Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20152

30.04.2016 в 16:18:42

dokar написал: Завтра померяю .

Померял - 10 х 30 -медяха , где то на 950 ампер. А тут дин - рейка площадью сечения раз в восемь меньше якобы длительн пропускает 6 кА. Скорее Юрка, -прав .

Юрка написал: Возможно, это ток короткого замыкания, на который она рассчитана.

Надо найти каталог Феникса на английском . На английском четко всё расписано - http://consultant-e.ru/index.php?&term=%EA%EE%F0%EE%F2%EA%EE%E5+%E7%E0%EC%FB%EA%E0%ED%E8%E5&action_type=find_translation&lang=ru Если в каталоге этот термин - conditional short circuit current - присутствует, то всё ясно.

0
Аватар пользователя
x-men

Местный

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

30.04.2016 в 19:40:08

Alexey_Spb написал: Кстати, у Феникс Контакта приведены токи для дин-реек:

Для стальной 35x7.5 с оцинковкой НОМИНАЛЬНЫЙ ток составляет ~1.5 кА. Для медной (есть у них и такие) - 6 кА.

Просто неправильный перевод. Это не номинальный ток. У вейдмюллера для дин-рейки TS35х7,5 с продольным отверстием указано в листе данных так: "Стойкость к короткому замыканию соответствует проводу из E-Cu 16 mm²" без указания значения тока. По моим догадкам это где-то на уровне 4,5 кА должно быть (хотя очень может быть что я ошибаюсь). Странно что для рейки TS35х15 такая формулировка в листе отстутствует. Но понятно что у такой дин-рейки сечение побольше. Много сечение 16 кв. мм медного провода или мало? Смотрим сюда, на чертеж нулевой шины и считаем ее поперечное сечение. Для нулевой шины 6х9 сечение монолитного бруска 54 кв. мм латуни. Вычитаем из этого сечения диаметры поперечных отверстий под провода 6*(9-4)=30 квадратов. И после этого высчитываем остаточное сечение по середине стальных винтов М4. Кто хочет может посчитать сам, а у меня получилось 17 кв.мм латуни. После этого осталось только найти на форуме фотки щитов в которых стоят автоматы с предельной отключающей способностью 6 кА совместно с такими шинами нейтрали и заземления. :)

У динрейки wago 210-112 35х7,5 указан номинальный ток 76А. Для медной дин-рейки 35х15 указан номинальный ток 309А. Для такой же стальной номинальный ток 125А. У 15 мм дин-реек толщина металла больше в 2 раза.

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20152

30.04.2016 в 22:27:12

x-men написал: Кто хочет может посчитать сам, а у меня получилось 17 кв.мм латуни.

С этим материалом как и с бронзой не такой простой вопрос по эквивалентности сечения меди . http://energybk.ucoz.ru/publ/1-1-0-46

0
Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4617

30.04.2016 в 22:32:51

Alexey_Spb написал: P.S. Ток в 1920 тоже считаю явно ошибкой.

Alexey_Spb, Похоже, что не ошибка. Для медной дин-рейки (NS 35/15 CU UNPERF 2000MM - 1201895) там указан ток 11400 А. Картинку прилагаю. Похоже на то, что они для PE указывают ток короткого замыкания. А у нас принято привязывать сечение PE к сечению фазного проводника, не указывая токи.


Сборка щитов

0
Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

30.04.2016 в 22:55:07

ALNI написал: Умные люди в этой ветке рекомендовали поставить щиток MINI PRAGMA от компании Schneider Electric или в простенок между туалетом и кухней (мордой на кухню) или в простенок между ванной и туалетом (мордой в коридор).

Нет там никаких простенков, только сантехкабина.

Veselchak написал: Но там бетонная стена тонкая. Всего 24 см..Да и ниши нельзя долбить в этих несущих стенах..

Не тонкая, а узкая. В П-3 несущие стены максимум вроде 18 см.

0
Аватар пользователя
bogu

Местный

Регистрация: 12.03.2016

Краснодар

Сообщений: 325

30.04.2016 в 22:57:26

bnmuyt написал: Не тонкая, а узкая.

медитирую

0

Все мои сообщения - исключительно ИМХО. Каждый совершеннолетний дееспособный человек сам несет ответственность за принятые им решения.

Аватар пользователя
bnmuyt

Местный

Регистрация: 06.08.2012

Москва

Сообщений: 1796

30.04.2016 в 23:11:02

От проема входной двери до угла 24 см. Толщина несущих стен максимум 18 см.

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

01.05.2016 в 01:41:13

Юрка написал: Alexey_Spb, а каков смысл этой характеристики для дин-рейки? Она не предназначена для проведения тока, если не считать ток короткого замыкания. Возможно, это ток короткого замыкания, на который она рассчитана. Тогда всё сходится и величина тока похожа на реальность. Если щит рассчитан на ток короткого замыкания 6 кА, то приборы должны быть на 6 кА и дин-рейка требуется на 6 кА (если она используется как шина PE).

Дело в том что использование DIN-рейки для подключения земли - стандартное дело в промышленности.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

01.05.2016 в 01:44:39

x-men написал: Это не номинальный ток.

Прикол в том что я посмотрел английский сайт феникса (к сожалению, их родной, немецкий не знаю - но на немецком сайте те же цифры, правда х3 что они имели в виду под данным током). На английском пишут что номинальный.

после майских позвоню специалисту Феникса, ответственного за работу с фирмой - моей основной работой и спрошу что за нах.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4617

01.05.2016 в 15:22:48

Alexey_Spb написал:

использование DIN-рейки для подключения земли - стандартное дело в промышленности.

Alexey_Spb, Я вижу, какое оно стандартное. Все плавают и очень убедительно. :)


Сборка щитов

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

01.05.2016 в 18:36:56

Юрка написал: Я вижу, какое оно стандартное. Все плавают и очень убедительно.

Не понял вас :) Что вы этим хотели сказать, поясните пожалуйста.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4617

01.05.2016 в 18:55:27

Alexey_Spb, Все "плавают" в этой теме. И производители, и монтажники, и проектировщики. Это значит, что имеем дело с экзотикой.


Сборка щитов

0
Аватар пользователя
AMX

Местный

Регистрация: 01.10.2015

Москва

Сообщений: 156

04.05.2016 в 10:15:41

Юрка написал: Все "плавают" в этой теме. И производители, и монтажники, и проектировщики. Это значит, что имеем дело с экзотикой.

"Экзотика" давно стандартизирована в нашем ГОСТ Р 50030.7.2-2009, который является адаптированным МЭК(IEC)60947-7-2. И последний в виде EN 60947-7-2 светится в доках соответствия стандарту иноземных производителей этих клемм.

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20152

04.05.2016 в 11:44:29

AMX написал: И последний в виде EN 60947-7-2 светится в доках соответствия стандарту иноземных производителей этих клемм.

Ну вот же -http://www.aqad.ru/index.php?tree=1000000&tree2=9990299&tree3=10005569&tree4=8289999&tree5=10033767&tree6=10035256

Alexey_Spb написал: Прикол в том что я посмотрел английский сайт феникса (к сожалению, их родной, немецкий не знаю - но на немецком сайте те же цифры, правда х3 что они имели в виду под данным током). На английском пишут что номинальный.

Ток термической устойчивости 1с И там же сноска № 2 четко гласит - Сборные шины защитного провода из стали не пригодны для функции PEN -

0
Аватар пользователя
Юрка

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 4617

04.05.2016 в 13:19:23

AMX написал: "Экзотика" давно стандартизирована в нашем ГОСТ Р 50030.7.2-2009

AMX, А причём тут номер этого ГОСТа? Что Вы там интересного нашли применительно к обсуждаемой теме (ток дин-рейки)? Знание номеров ГОСТов в любом случае не спасёт при сборке щитов.


Электрощиты по цене комплектующих

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу