Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

11.01.2014 в 00:58:58

Abrvalg написал : почти готовое устройство.

фуфел это ,полный .во-первых отматывать это гемор,во-вторых он подпаленный,на фото обмотки потемневшие.а в -третьих хочешь хорошо - сделай сам. я этой фигнёй в молодости занимался -переделывал трансы 360/36 на сварочник ,но тогда у меня приятель работал в конторе(не помню названия) по башенным кранам и был доступ к мастерской и складу . послушай меня , только латр (5-9А) даст минимум проблем под твою тему.

0
Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

11.01.2014 в 01:10:21

Anat78 написал : Вообще то нужно 2-2,5 а/мм^2

почему?

Abrvalg написал : ЛАТРы 220 на 9А в Москве действительно от тысячи рублей (б/у),

главное чтоб обмотка была целая . перый мой латр был списанным с кафедры физмата лгу, пришлось полностью мотать первичку 270 витков проводом пэл2-1,2 и вторичку 70витков шиной 3х5 :).

0
Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

11.01.2014 в 01:13:25

volodrez написал : Сообщение от Anat78

Вообще то нужно 2-2,5 а/мм^2

почему?

а. я не понял ,думал Вы ему про обмотку говорите.

0
Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

11.01.2014 в 01:27:12

Abrvalg написал : 60 ампер надо сечение 6,

короче,это тема уже другая,нужно будет подбирать опытным путём.я бы ,к примеру, взял два кабеля ввг3х2,5(или 5 х1,5; 2х4 всё что имеется в наличии) нужной длинны ,сначала подключил 3 жилы каждого ,а потом пробовал отключать по жиле и смотрел за изменением работы девайса, можно с приборами.

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

11.01.2014 в 02:49:02

почему?

При расчетах трансформаторов, плотность тока в обмотках (выполненных медным проводом) выбирают от 2,5 (при Pгаб > 200 Вт) до 5 А/мм2 (при Pгаб

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

11.01.2014 в 11:52:45

Я выступлю передастом: "Этот трансформатор никогда трехфазным небыл и от него никто ничего не пилил.Он собран на П-образных пластинах причем каждая пластинка окуналась в лак. Обмотки намотаны проводом и шинкой с стеклотканевой изоляции виток к витку и пропитаны спецлаком,тем более никогда не горел ибо гореть там нечему. Сматывать с него нужно много со вторичной обмотки примерно две трети,но это можно и посчитать.Никаких кондеев к нему для Вашей цели подключать нельзя,ибо кондей поднимает напряжение примерно до 40 процентов на холостом ходу.Если подключать конденсаторы то нужно обязательно ставить мощный дроссель."

0
Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

11.01.2014 в 12:59:32

коллеги, раз в тысячу лет я сам дам ответ. Опираясь на этот материал: http://os-info.ru/montaj/spravochnye-tablicy.html Краткое итого на картинке

*

присоединяю файлик - числа в табличке можно менять, расчёт обновляется автоматически (при условии, что файл откроется у вас на компьютере) * косвенно расчёты подтверждаются другой таблицей, с этого сайта http://rostech.info/zavisimost-secheniya-kabelya-i-provoda-ot-tokovyh-nagruzok-i-moschnosti

то есть 2,5 для 27 ампер и 4 для 38 Получается, что для кабеля длинной 3 метра для 12(11) вольт нужно сечение 3,15 мм2, а для 20(18) вольт формально надо 4,7 мм2 Осталось опираясь на фактически присутствующие на рынке варианты кабелей чуть поиграть длинной и получим нужные вольты на выходе.

0
Вложение
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

11.01.2014 в 13:08:26

Этот трансформатор никогда трехфазным не был и от него никто ничего не пилил

резали пластины, арматура от трехфазного трансформатора видна сразу :)

Обмотки намотаны проводом и шиной с стекло тканевой изоляции виток к витку и пропитаны спец лаком,тем более никогда не горел ибо гореть там нечему.

на выводах первичной обмотки аж все подгорело и видно что текстолит даже горел. лак спец и горел :)

Никаких кондеев к нему для Вашей цели подключать нельзя

а дальше уже читать ерунду бессмысленно

Если отдают дешево то смысл брать именно ради диодов, такие диоды очень хорошие и дорогие, да еще и радиаторы есть к ним http://www.chipdip.ru/catalog/diodes-power-rus/?p.0=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

11.01.2014 в 13:17:45

коллеги, раз в тысячу лет я сам дам ответ.

Немного не верно все, эти все расчеты даны для кабелей проложенных открыто по воздуху, при расчете трансформатора все считается по другому, вот онлайн расчет http://www.skrutka.ru/sk/tekst.php?id=19 http://radiobooka.ru/prog/139-programma-dlya-uproshhennogo-rascheta-setevyx.html http://www.mini-soft.ru/soft/power/trans.php

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

11.01.2014 в 13:25:44

Anat78, спасибо, ссылки интересные. Но я о другом, я о кабеле от трансформатора к дрели, не про обмотку.

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

11.01.2014 в 13:32:03

Вот шнур, расчет для 3 метров и сечения 6 мм2 Напряжение: 20 В,
Ток: 50А Сечение: 6мм2 S (52A) = 6 мм2 Δ (40A, 3м) = 3.4 % Imax / Pmax = 55А / 1.1KW Lmax(50A, 10%) = 7.2м Uвых = 19.2 В R(6мм2, 6м) = 0.017 ом

по нагреву, без запаса S (50A) = 6 мм2 Δ (50A, 3м) = 4.25 % Imax / Pmax = 55А / 1.1KW Запас = 10% Lmax(50A, 10%) = 7.1 м Uвых = 19.2 В Проводка 3 м шнур 2-жильный

http://allcalc.ru/node/507

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

11.01.2014 в 14:15:15

Abrvalg написал : Обмотки

Abrvalg написал : пропитаны спецлаком

Abrvalg написал : Сматывать с него нужно много со вторичной обмотки примерно две трети

это засада.

Anat78 написал : Если отдают дешево то смысл брать именно ради диодов, такие диоды очень хорошие и дорогие, да еще и радиаторы есть к ним

дёшево врядли,уж больно настойчив там продаван,и приводит много доводов хорошего исполнения транса.может это и было актуально в восемьдесят затёртом году:).диоды на 50А, не так уж и много. покупать не стоит в чипе -дорого .вышлю почтой. могу и В200 отправить, но больно здоровые они :).

0
Аватар пользователя
Abrvalg

Местный

Регистрация: 18.03.2013

Липецк

Сообщений: 385

11.01.2014 в 16:11:32

просто мыслю вслух: продавец категорически отказывается сматывать шину своими силами конденсаторы которые имел в виду Anat78, они наверно для сглаживания пульсации перечитал последний пост от volodrez и наконец до меня дошло про склеенные обмотки стало вдруг интересно и я полез смотреть платы разобранных ИБП - вроде там все выпрямители на транзисторах а не на диодах сделаны мда, не выходит каменный цветок

0
Аватар пользователя
Anat78

Местный

Регистрация: 30.10.2007

Серов

Сообщений: 13759

11.01.2014 в 17:37:22

Сматывать с него нужно много со вторичной обмотки примерно две трети это засада.

Смотать там надо всего 1/3, но делать если по умному в параллель или полумост. А вообще с этого трансформатора используя все возможные схемы подключения можно не сматывая получать напряжения 16-18-32-36-64-72вольт :)

18*1,41-4(2)=21(23) вольт :) 16*1,41-2(4)=20(18)вольт :)

.диоды на 50А

фи а я то думал...., проще сборки взять на 80 ампер готовые

аверно для сглаживания пульсации

конечно, нам же постоянка нужна

про склеенные обмотки

сматываются все равно вручную просто

0

Переделка зарядных устройств и не только

Аватар пользователя
volodrez

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1631

11.01.2014 в 18:54:39

Abrvalg написал : вроде там все выпрямители на транзисторах а не на диодах сделаны мда

это ,вероятно, не транзисторы,а два диода со средним выводом(сборка ).

Anat78 написал : сматываются все равно вручную просто

я раз так сматывал хорошо пролаченные обмотки со сварочного выпрямителя и не скажу что просто:).

Anat78 написал : нам же постоянка нужна

после диодов она будет.нам же не усилитель ЗЧ питать.можно и без кондёра- я так и пускаю движки постоянники.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу