Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#7039288

Бллл... а чо с текстом? ЧО ОН ОГРОМНЫЙ получился? офигеть.. или это у мня токо так?

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

BV написал:
Пример - рация на пластиковой яхте.

Необходимость заземления радиостанций - аксиома, не требующая дискуссий по данному поводу.
Не хочу вдаваться.

Почему меня постоянно отговарвиают от чего-то?
Я описал решение, требующее некоторых уточнений.
А мне тут со всех сторон наваливают отказаться от самого решения. Причём "форумчане" в режиме "я не гинеколог, но посмотреть смогу".
Забавно, ушли спецы отсюда... остались те кто гуглом умеет пользоваться.
Ок, не по адресу, значит зашёл. Может загляну ещё через полгода...

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

СтранникXXI написал:
Gennady, Вам четко и однозначно сказано: так делать нельзя. Этого достаточно.

Родителей в школу вызовут? )
я просил по существу.. существа нет
Потому не интересно "мнение" и манипуляции, что льзя, что нельзя.

СтранникXXI написал:
А проводить с Вами ликбез вряд ли входит в планы кого-либо из форумчан.

Да, я понял, специалистов нет. С этого и надо было начинать.
Ну нет так нет, чего всполошились?

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

BV написал:
В случае отгорания электростояка - Вы первейший кандидат оплатить всему подъезду замену бытовой техники по суду.

Дело гражданское, каждая сторона обязана доказать своё. 100% не докажут ибо никому не известно что у меня внутри и я не являюсь прямым виновником отгорания электростояка.

ладно я понял, дискуссии не будет, сделаю с автоматом на 63А и всё.

А то восклицаний много, да всё не о том. Конкретики нет, ссылки на империалистов и конспирологию утомили, нет времени на них

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

И да, самое интересное - для антенны земля не нужна, если она не претендует на функции громоотвода (в т.ч. случайно)
Достаточно противовесов.
Пример - рация на пластиковой яхте.

Gennady, Вам четко и однозначно сказано: так делать нельзя. Этого достаточно. Правила - это не учебник, они не обязаны объяснять, почему именно нельзя. И если Ваша подпись - не туфта, Вы должны это прекрасно понимать.
Да, в каких-то случаях можно отойти от некоторых требований НТД. Но для этого надо четко представлять смысл этих требований, возможные последствия и иметь достаточные знания в данной предметной области. У Вас их нет. А проводить с Вами ликбез вряд ли входит в планы кого-либо из форумчан.

Gennady написал:
BV написал:
а реконструкция в доме была? Там вообще есть земля от ВРУ?

Неа, с 70-х как стоял так и стоит, думаю ничего не изменилось.

Вот с этого и надо было начинать, и на этом закончить. Свое заземление - противопоказано.

Gennady написал:
антенна - не думаю что молния хлестанёт в арматуру 2-го этажа, когда ещё выше есть 3 и рядом высокие тополя, рядом школа на ней молниеотводы...

Наведенное от удара рядом - очень неслабо.

Gennady написал:
В чём опасность? Хочу разобраться...
Про "ПУЭ не рекомендуэ.." это я в курсе и сам, но хотелось б всё ж обсосать подробности что да как...
Хотяя.. я что думаю.

гугл - сайты по молниезащите. ОБО Беттерман и тд...

Gennady написал:
Если земля у ОД-щита пропадает это ж авария совсем. То есть этого не может быть как бы... долгое время.

Во первых ее нет. Во вторых любой экскаватор ускоряет По поводу порядка и разрешений, и схем кабельных линий и бардака во всем - знаете сами.

Gennady написал:
Ок.. соединяю всё вместе... свою и ОД.

нечего соединять - см выше

Gennady написал:
Дом с газом, сам поставил себе. "пусть будет" причём от общего идут другие номиналы уже реалистичнее по мощности. 10 мм2 от меня на ОД-щит идёт. Реально огромную мощь не планирую качать.

В случае отгорания электростояка - Вы первейший кандидат оплатить всему подъезду замену бытовой техники по суду.

Gennady написал:
Зачастую проще в нормах что-то запретить в принципе,

Когда идет разбор полетов в случае аварий - смотрят нормы, и точка.

СтранникXXI написал:
А мастырить самопальное заземление в МКД и НЕ соединять с щитовым нулем, что, можно, что ли?

А что - нельзя?

СтранникXXI написал:
Сколько раз уже все жевано-пережевано,

Где? Почитаю.
Если нету именно так как описано, тогда просьба в следующий раз по делу.
Но я сообщение заметил! Молодец! написал! герой! Возьми с полки пирожок.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

AKI написал:
Вместо простого и незатейливого: "нельзя соединять щитовой ноль и самопальное заземление, ни через автомат ни как иначе." и ссылку на паренька с "заземленным" на парапет кондеем. Для понимания возможных проблем.

А мастырить самопальное заземление в МКД и НЕ соединять с щитовым нулем, что, можно, что ли?

Сколько раз уже все жевано-пережевано, ан нет, периодически всплывает какой-нибудь "умник" с очередной "гениальной" идеей, да еще и сетуюший на то, что все вокруг злые нули и не понимают полета его инженерной мысли.

BV написал:
а реконструкция в доме была? Там вообще есть земля от ВРУ?

Неа, с 70-х как стоял так и стоит, думаю ничего не изменилось.

антенна - не думаю что молния хлестанёт в арматуру 2-го этажа, когда ещё выше есть 3 и рядом высокие тополя, рядом школа на ней молниеотводы...

BV написал:
Никак нельзя. До смерти опасно.

В чём опасность? Хочу разобраться...
Про "ПУЭ не рекомендуэ.." это я в курсе и сам, но хотелось б всё ж обсосать подробности что да как...
Хотяя.. я что думаю.
Если земля у ОД-щита пропадает это ж авария совсем. То есть этого не может быть как бы... долгое время. Пропала, ну там с проблемами у жильцов или нет, но её быстро сделают обратно. Значит через общее это 99% надёжности работы. Ну если только что со своими контактами при присоединении случится, которые изредка надо проверять.
То есть смысла в индивидуальном заземлении тогда нет? Земля пропала, все защиты сработали, напруги всё равно нет.. реле напряжения отсекло... аварийка разбирается с проблемой.
Типа "может и нах эту возню"?
С другой стороны есть возможность сделать свою землю. Но изолировать её от ОД не хочется ибо своя может отвалиться и я этого не замечу, а это грустнее.
Ок.. соединяю всё вместе... свою и ОД. Опасение выше описал.
Если ОД-земля отвалилась но у всех работает через меня вдруг, об этом никто не знает, мне сожгут мой провод. 10 мм2 он. Но тем не менее.

BV написал:
История - почему и как появился такой большой номинал? Дом вроде с газом?

Дом с газом, сам поставил себе. "пусть будет" причём от общего идут другие номиналы уже реалистичнее по мощности. 10 мм2 от меня на ОД-щит идёт. Реально огромную мощь не планирую качать.

Щит внутри квартиры. Опять же форумным любителям кричать "караул" что так не делается... нет никаких запретов.
Так у меня лет 15 работает на старой квартире, где в ОД-щите стоят ИЭКи чисто для бутафории и проверки электриков-разводил. Так уже работает на новой. Хотя это не было предусмотрено, всё хозяйство в общих щитках на площадке у всех (как обычно).
Щётчик запитан напрямую от магистрали и сразу в квартиру на щит, в нём автоматы защиты.
У меня так было сделано на старой квартире и сча на новой. "Перед счётчиком надо..."
"Коммутационное устройство" то есть выключатель.. "не далее 10 м" - щитовая на 1-м этаже.
Электрик тут был пытался качать.. я ему ПУЭ сунул... ОД-щит коммутационное устройство? Не далее 10 м? Вопросы есть?
Пломбу поставили.

Газовщик приходил тоже начал качать, что "медной трубой не соединяют газовую плиту" (на старой кв)
То, что кто-то что-то видит необычное и ещё нигде не встречал, не значит, что так нельзя в принципе.

Потому я всегда выслушаю, если не знаю вопрос - разбираюсь.

  1. Так можно - значит отлично.
  2. Так нельзя - если всё равно так хочется, то разбираюсь с тем, почему, какие проблемы и ищу пути решения, чтобы проблем избежать, если чую.. что вполне годная идея. Зачастую проще в нормах что-то запретить в принципе, чем описывать, что "можно, если сделать вот так.." потому что недалёкий электорат как правило забывает всё, что там после запятой, а запоминает, что "можно".

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

AKI написал:
Вот интересно, это от "жизни собачей" или от чего такая реакция на вопрос?

Да у нас вокруг много таких реакционеров, надо привыкнуть. Это суровая действительность. На любую причину есть толпы, "мнение имеющие" хотя зачастую просто рисовки, чтобы их заметили, больше ж нечем выделиться в современном обществе.
Это раньше кто что умел, спрашивали.. Сейчас кто что умеет - того хейтят, так же проще. Потому что сами нули, а ЧСВ никуда не делось, вот и гавкают

AKI написал:
Вместо простого и незатейливого: "нельзя соединять щитовой ноль и самопальное заземление, ни через автомат ни как иначе."

Да у нас много чего нельзя, потому я решил посоветоваться, кто более в курсе по тонкостям вопроса.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Gennady написал:
"а вдруг" там у дома всего общедомовая "земля" отгорит и вся земля и весь ноль пойдёт через мой щит? ))

а реконструкция в доме была? Там вообще есть земля от ВРУ?

Gennady написал:
Вопрос знатока.. как на ёлку влезть и Ж не ободрать...

Функциональное заземление - не простая тема. Погуглите.
В том числе и из-за опасности при грозе (антенна)

Gennady написал:
Потому вроде как бы и надо это всё вместе соединить - свою и щитовую.

без вариантов, иначе может быть потенциал между ними, в том числе и при близком ударе молнии

Gennady написал:
А вот если на общедомовом щите вдруг этот ноль (земля) отвалится?
То весь дом может через мою землю занулиться? Не пожгут мне провод заземления? Не рассчитан как бы "нулить" весь дом (или ваще район ))

Ну допустим Вам чудом удастся сделать сопротивление растеканию 2 ома.
Ток в максимуме будет порядка 100А, в реальности - меньше.
16мм2 вполне. Думаю в э.стояках не более этого.

Gennady написал:
Я что думаю.. может на соединении земли из общего щитка и моего поставить типа автомат на 63А к примеру?

Никак нельзя. До смерти опасно.

Gennady написал:
Общий у меня 63 стоит на щитке.

История - почему и как появился такой большой номинал? Дом вроде с газом?

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 6818

MaSeVi написал:
вопрос не по теме, однако...

serj12 написал:
всё что можно сказать в рамках приличий

СтранникXXI написал:
С такой богатой фантазией "тебе бы

Вот интересно, это от "жизни собачей" или от чего такая реакция на вопрос?

Вместо простого и незатейливого: "нельзя соединять щитовой ноль и самопальное заземление, ни через автомат ни как иначе." и ссылку на паренька с "заземленным" на парапет кондеем. Для понимания возможных проблем.

Вопрос же старый как мир. Еще работая в строительной компании (один из офисов был в цокольном этаже) пришлось делать отдельное САМОПАЛЬНОЕ заземление. Году в 1996-м. Поскольку слаботочку заземлить было некуда. Из согласований было только с УК, но им было в целом все равно. Только эскиз потребовался, чтобы убедиться в отсутствии рядом с контуром кабельных трасс и труб.

Судя по этой гугловской фото (2018 года), до сих пор этим заземлением пользуются:

Только вот объем земляных работ был приличный раскапывалось примерно так (фото для примера):

Поэтому втихаря вряд ли получится. Да и от дома надо отступать (см. про асфальтовую отмостку у МКД).

СтранникXXI написал:

Gennady написал:
Я что думаю.. может на соединении земли из общего щитка и моего поставить типа автомат на 63А к примеру? Хотя можно и больше. Общий у меня 63 стоит на щитке. Ну типа если вдруг зануление пойдёт серьёзное через меня, то расцепит нах и мой участок отсечёт от общего.

С такой богатой фантазией "тебе бы, начальник, романы писать" ©

СтранникXXI,
Так они уже написаны, судя по подписи. )))

Gennady написал:
Я что думаю.. может на соединении земли из общего щитка и моего поставить типа автомат на 63А к примеру? Хотя можно и больше. Общий у меня 63 стоит на щитке. Ну типа если вдруг зануление пойдёт серьёзное через меня, то расцепит нах и мой участок отсечёт от общего.

С такой богатой фантазией "тебе бы, начальник, романы писать" ©

Gennady написал:
Я что думаю.. может на соединении земли из общего щитка и моего поставить типа автомат на 63А к примеру? Хотя можно и больше. Общий у меня 63 стоит на щитке. Ну типа если вдруг зануление пойдёт серьёзное через меня, то расцепит нах и мой участок отсечёт от общего.

это всё что можно сказать в рамках приличий

И это пройдёт ...

Gennady написал:
Планирую индивидуальное заземление сделать.

При всём уважении - вопрос не по теме, однако...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Вопрос. Планирую индивидуальное заземление сделать.
Как бы понимаю, что в какой-то момент может оно "Отвалиться". Спущу по фасаду арматурину 8 мм под отмостку МКД закопаю уголки в землю. Двор глухой, можно так сделать, думаю на 99% всем пох будет чо я там ковыряю.
Так вот своя земля и земля (скорее ноль) со щита будут соединяться вместе.
Чего опасаюсь.. "а вдруг" там у дома всего общедомовая "земля" отгорит и вся земля и весь ноль пойдёт через мой щит? ))
Вопрос знатока.. как на ёлку влезть и Ж не ободрать...

Схема план у меня будет такой:

Думаю, что хорошо, когда "земля" будет "двойная". Потому вроде как бы и надо это всё вместе соединить - свою и щитовую.
Если у меня земля "отвалится" то на щит домовой будет.
А вот если на общедомовом щите вдруг этот ноль (земля) отвалится?
То весь дом может через мою землю занулиться? Не пожгут мне провод заземления? Не рассчитан как бы "нулить" весь дом (или ваще район ))

Я что думаю.. может на соединении земли из общего щитка и моего поставить типа автомат на 63А к примеру? Хотя можно и больше. Общий у меня 63 стоит на щитке. Ну типа если вдруг зануление пойдёт серьёзное через меня, то расцепит нах и мой участок отсечёт от общего.
А если у всех всё хорошо, так пусть и будет хорошо, я ж не против.

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

ksiman написал:
УЗМ-3-63 тут не к месту

И да, вы все оказались правы.
Собственно, спустя 6 лет

STR1KE написал:

serj12 написал:
а чем иек хуже серии к ? ничем

Спасибо, присмотрюсь к их серии АВДТ32EM. Вроде как электромеханика, есть и тип А и 10мА, но со схемой 1p+n, но для новостройки не должно быть с этим проблем.
И также серия Домовой по бюджету подходит. Буду выбирать из них.

STR1KE, вместо Домового лучше Resi9. Там есть УЗО и АВДТ типа А.

serj12 написал:
Easy/Resi - однокуйственно

Ничего подобного. Resi9 - вполне приличная 6кА серия с "электромеханическими" УЗО и АВДТ типа А. Я бы поставил их после Acti9 iC.

Регистрация: 17.10.2021 Кемерово Сообщений: 3

serj12 написал:
а чем иек хуже серии к ? ничем

Спасибо, присмотрюсь к их серии АВДТ32EM. Вроде как электромеханика, есть и тип А и 10мА, но со схемой 1p+n, но для новостройки не должно быть с этим проблем.
И также серия Домовой по бюджету подходит. Буду выбирать из них.

STR1KE написал:
поставили Acti9 вверх списка

ic ,а не ik

STR1KE написал:
но при этом предлагаете тот же иек.

а чем иек хуже серии к ? ничем

И это пройдёт ...

STR1KE написал:
Это вообще что такое?

Судя по цене это какая-то фигня. Когда я писал о серии К, то имел в виду дифы типа A9D49616 или A9D63616. Вот ещё приличный Шнейдер: A9D32616, A9D31616.
Какова Ваша задача? Вы хотите купить что-то качественное? Тогда надо обращаться в местный ЭТМ. Они привезут на заказ, если чего-то нет в наличии. Или можете обращаться ко мне, пришлю из Питера всё, что продаёт ЭТМ (Шнейдер, АББ, Легран). Это может быть выгоднее, чем купить в Кемерово даже с учётом пересылки.

Регистрация: 17.10.2021 Кемерово Сообщений: 3

serj12 написал:
Hager , Chint , ИЕК в конце концов

Вы ведь поставили Acti9 вверх списка, но при этом предлагаете тот же иек. Или просто не стоит столько тратить денег на дорогой Acti9? Просто у меня в городе диффа iek электромеханического нету, да и заказать эту серию почти негде. А в Acti9 вроде как электромеханика.

Вот такие диффы:
Это вообще что такое?

STR1KE написал:
Здравствуйте.

Здравствуйте .

STR1KE написал:
Может кто-то проинструктировать по сериям Schneider Electric.

Может .

STR1KE написал:
Какая градация у этих серий?

Acti9 ic
Acti9 ik
Domovoy
Easy/Resi - однокуйственно

STR1KE написал:
Пока собрал полный набор из Acti9 с подписью K.

Hager , Chint , ИЕК в конце концов

И это пройдёт ...

STR1KE написал:
Какая градация у этих серий?

Акти9 - самая верхняя.

STR1KE написал:
Пока собрал полный набор из Acti9 с подписью K.

Это эконом-серия в рамках каталога Акти9. Это Азия. Там нет УЗО типа А.

STR1KE написал:
есть ли в нём электромеханические диффы и узо?

УЗО вроде да, а дифы электронные (не зря они такие компактные).

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -112

STR1KE, Easy9 и Resi9 это одно и тоже. На старте Easy9 (*в глобальной версии) была более-менее, но затем ее несколько раз оптимизировали. Когда снизу постучали ШЭ сменила корпус и название. Так у нас появилась Resi9. А для золотого миллиарда это совсем другие устройства, настолько отличающиеся, что нет смысла даже углубляться. Там и ранее была Resi9, ограниченная часть которой продавалась в Леруа Мерлен. По сути, это был тот же Домовой, но произведенный за пределами старушки Европы. Сам же Домовой (претерпевший на жизненном пути огромное количество изменений) специализированный продукт для стран с повышенным доверием к «псевдонемецким брендам» Основной его козырь это страна происхождения – все устройства реально произведены в Европе.
Acti9 – это старшая серия модульных устройств в предложении ШЭ. Есть две её основных ветки: iC - получше и iK - подешевле. Внутри iK всё тоже самое что и в аппаратах, описанных выше. Основная задача iK дозабивать щиты и тем самым оптимизировать их стоимость на линиях, где ничего особо не требуется, а из-за внешней схожести с iC такая экономия не бросается в глаза.

Для бытовых целей вполне можно взять выбрать любую серию. Та же Resi9 для российского рынка выглядит свежо, но только в разрезе узо и автоматов. АВДТ здесь древний уродец качующий из серии в серию и требующий особого к себе внимания.

Регистрация: 17.10.2021 Кемерово Сообщений: 3

Здравствуйте. Может кто-то проинструктировать по сериям Schneider Electric. Сейчас из того что могу заказать есть Easy9, Resi9 (на нем домик нарисован зеленый), Acti9 и "домовой" где просто дом нарисован. Какая градация у этих серий? Easy9 я так понял самые бюджетные, а вот остальные 3 не совсем понятно кто лучше. И в каких из этих серий есть дифф автоматы электромеханические? Пока собрал полный набор из Acti9 с подписью K. Пойдем ли для новостройки такая серия? Вроде и не совсем бюджетно, но и цена не "улетает". Но вот есть ли в нём электромеханические диффы и узо? Спасибо.

Radio, Огромное спасибо! Удачи, успехов!

alexx7777 написал:
Какие автоматы лучше выбрать для деревянного домика в сельской местности с 4.5 или 6 ka?

Абсолютно всё равно. И чем дальше домик от тп, тем всёравнее. Но зато имеет смысл обратить внимание на втх, и если домик действительно далеко от тп, то применить автоматы с кривой Б.

В идеале сначала бы померить сопротивление петли и откз, пригласив специалиста с

...а потом уже выбирать автоматы.

Какие автоматы лучше выбрать для деревянного домика в сельской местности с 4.5 или 6 ka? Нужен один вводный лвухполюсной на 32 a и по три однополюсных по 10 и 16 a?

Доброго дня. Подскажите по правильности подключения генератора и заземления (на картинке обозначен как ЩР1). верно ли нарисована схема? Если я правильно понял из соседних тем, то на генератор требуется свое заземление, на опс свое отдельное. Систему заземления для дома выбрал ТТ, как раз на текущей недели собираемся ее делать, хочу сразу и шкафик собрать и подключить.
ЩУ1, ЩР2 и ЩР3 собраны и работают но пока без заземления.

общая схема:

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

alexx7777 написал:
Тип B быстрее должен отключиться чем C?

одинаково

юра Т, спасибо! Если не отключится, то бракованный? Тип B быстрее должен отключиться чем C?

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

alexx7777, через минуту и 43 секунды

Купил однофазный автомат на 10a типа B. Через какое время примерно должен отключиться при нагрузке 17a?

Регистрация: 12.05.2008 Ярославль Сообщений: -112

и продолжаю быть, если что.

jaja написал:
ну, и аверес не самый удачный выбор. отговаривать не стану, берите, потом сами поймете, что с ним не так.

Не вы ли были ранее экспертом ЕКФ ? ))

Юрка написал:
Зарплата - это термин из жизни наёмных работников, а не свободных электриков.

а что, свободные электрики живут без денег?

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Radio написал:

Юрка написал:
схема заказчика. Я в отличие от большинства здесь присутствующих электриков не лезу не в свои сани и не проектирую

Юрка написал:
Инженерное сооружение - это не платье. Приборы в щите - это не рюшечки и не кармашки. Приляпывать их куда он пожелает - это профанация искусства.

Взаимоисключающие параграфы? Или что это было?

Вот и я думаю...

Юрка написал:
схема заказчика. Я в отличие от большинства здесь присутствующих электриков не лезу не в свои сани и не проектирую

Юрка написал:
Инженерное сооружение - это не платье. Приборы в щите - это не рюшечки и не кармашки. Приляпывать их куда он пожелает - это профанация искусства.

Взаимоисключающие параграфы? Или что это было?

Юрка написал:
Инженерное сооружение - это не платье. Приборы в щите - это не рюшечки и не кармашки. Приляпывать их куда он пожелает - это профанация искусства

А сами, тем временем, бездумно слепили щиток "по схеме заказчика"?
Не утрируйте. Речь идет всего лишь о двух способах компоновки, не более того. Аппаратам в щите глубоко фиолетово, как их скомпонуют, "древовидно" или "по группам".

Юрка написал:
Деньги и желание понравиться заказчику не надо возводить в культ

Дык кто ж возводит-то? Еще раз: речь идет всего лишь навсего о выборе из 2-способов компоновки, и только.

Юрка написал:
Ну а как неквалифицированный сборщик может не ухудшить щит, если ему поручить компоновку?

Поручать юзеру компоновку никто не собирается.
Ему предлагается выбрать принцип, и только.

Юрка написал:
Зарплата - это термин из жизни наёмных работников, а не свободных электриков.

Да какая, к лешему, разница, как это обозвать? Суть от этого не меняется.

СтранникXXI написал:
Чем именно?

Ну а как неквалифицированный сборщик может не ухудшить щит, если ему поручить компоновку?

СтранникXXI написал:
Заказчик имеет полное право высказать свои пожелания

Инженерное сооружение - это не платье. Приборы в щите - это не рюшечки и не кармашки. Приляпывать их куда он пожелает - это профанация искусства. Ракету не построить, если следовать принципу "что изволите". Деньги и желание понравиться заказчику не надо возводить в культ. Зарплата - это термин из жизни наёмных работников, а не свободных электриков.

Юрка написал:
схема заказчика.

Юрка написал:
мало ли что заказчики выбирают. Они чайники в этом деле

Сами себе противоречите.

Заказчик имеет полное право высказать свои пожелания. В конце концов, щит делается для него. И не стОит относится к нему пренебрежительно. У
же хотя бы потому, что он платит Вам зарплату.

Юрка написал:
Они не понимают, что ухудшают щит.

Чем именно?

СтранникXXI, мало ли что заказчики выбирают. Они чайники в этом деле. Они не понимают, что ухудшают щит.

Юрка написал:
схема заказчика.

Ну это совсем другое дело.

Юрка написал:
не проектирую

У Вас прекрасно получилось бы...

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Radio, схема заказчика. Я в отличие от большинства здесь присутствующих электриков не лезу не в свои сани и не проектирую. Так что критикуйте сколько хотите. Мне как-то по.

Юрка написал:
СтранникXXI, самая понятная система - это дифавтоматы. А УЗО - это уже непонятно. Электрики довольно часто путают шины N (которые после УЗО), подключая к ним как попало, думая что все шинки N одинаковые. Что касается пользователей, то для них достаточно маркировки на лицевой панели. Чтобы УЗО и соответствующие автоматы были одного цвета.

Юрка, достаточно странное распределение потребителей по узо. Холодильник совместили с санузлом под 10мА, чтобы его с большей вероятностью рубануло?
На одном узо висят только лампочки двух помещений, на другом — пустые розетки, зато на третьем — вся мощная техника. Однако!
При этом для кондиционера узошки вовсе не нашлось, хотя их целые четыре.

Юрка написал:
СтранникXXI, самая понятная система - это дифавтоматы. А УЗО - это уже непонятно. Электрики довольно часто путают шины N (которые после УЗО), подключая к ним как попало, думая что все шинки N одинаковые. Что касается пользователей, то для них достаточно маркировки на лицевой панели. Чтобы УЗО и соответствующие автоматы были одного цвета.

Юрка, это Ваше мнение.
Примерно 90 процентов моих заказчиков выбирали "групповую" компоновку.

СтранникXXI, самая понятная система - это дифавтоматы. А УЗО - это уже непонятно. Электрики довольно часто путают шины N (которые после УЗО), подключая к ним как попало, думая что все шинки N одинаковые. Что касается пользователей, то для них достаточно маркировки на лицевой панели. Чтобы УЗО и соответствующие автоматы были одного цвета.

Юрка написал:
СтранникXXI, снимая пластрон пользователь становится электриком. А в чём трудность-то? Там два УЗО и две группы автоматов. Если чел нарисовал схему, то и в щите разберётся.

Юрка, да в общем-то, трудностей никаких нет, просто, например, по моим наблюдениям, для неопытных товарищей "групповая" компоновка понятнее и психологически комфортнее.

СтранникXXI, снимая пластрон пользователь становится электриком. А в чём трудность-то? Там два УЗО и две группы автоматов. Если чел нарисовал схему, то и в щите разберётся.

Юрка написал:
СтранникXXI, а при снятом пластроне разбираться будет электрик, который если запутается в двух проводах, то он лох позорный, а не электрик.

Юрка, Вы думаете, все всегда вызывают электриков?

Ohotneg, я бы делал десяткой, потому что вводной автомат 50 ампер. Но таблица в ПУЭ разрешает использовать одиночные медные провода в ПВХ-изоляции сечением 6 мм.кв. до 50 ампер. Так что, шестёрка допустима, если по каким-то причинам очень надо.

СтранникXXI, а при снятом пластроне разбираться будет электрик, который если запутается в двух проводах, то он лох позорный, а не электрик.

Юрка, Спасибо, учту. Может подскажете еще, у меня вводной кабель 10кв, от вводного до УЗОшек тоже брать ПУГВ 10 или 6ки хватит?

Юрка написал:

Ohotneg написал:
Всем доброго дня, учел советы из данной темы по компоновке щитка, подскажите, теперь все корректно?

Ohotneg, компоновочку можно сделать немного иначе: все 1п автоматы на нижнюю рейку, все УЗО на верхнюю. Так проще подключать (меньше проводов, больше гребёнок). А что к чему относится - пояснить при помощи маркировки, приклеиваемой к лицевой панели.

Особенно удобно разбираться с этой маркировкой при снятом пластроне...

Ohotneg написал:
Всем доброго дня, учел советы из данной темы по компоновке щитка, подскажите, теперь все корректно?

Ohotneg, компоновочку можно сделать немного иначе: все 1п автоматы на нижнюю рейку, все УЗО на верхнюю. Так проще подключать (меньше проводов, больше гребёнок). А что к чему относится - пояснить при помощи маркировки, приклеиваемой к лицевой панели.

jaja написал:
и без кривой Б
ну, и аверес не самый удачный выбор. отговаривать не стану, берите, потом сами поймете, что с ним не так.

jaja, а что с ним не так? Только то, что он не любимый ИЭК?

юра Т написал:
на свет и на духовку автоматы можно и поменьше номиналом взять

Не критично, если оставить на свет 16А автоматы на каждую линию? Как-то 6 и 10 в наших краях не особо в ходу, либо ждать долго, либо сильно дороже 16А.

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 6818

Songo написал:
в комментах показали статистику брака разных производителей

Для точной картины нужно указывать дату начала выпуска моделей. Ибо на новых "не ходивших" реле, проданных не тысячами, а десятками или сотнями картина всегда будет лучше чем на видавших виды массовых сериях.

Songo написал:
надо почитать.

Прочитал.
Меандр откликнулся на замечания и вроде как профиксил, но потом в комментах показали разных производителей, выдвинули грамотную и меандр сразу !
Мдааа

AKI написал:
Вот тут очень подробный обзор на это и другие реле.

Оо, ksiman пишет обзоры шикарные, надо почитать.
Спасибо!

Регистрация: 28.03.2012 Москва Сообщений: 6818

Songo написал:
К УЗМ-50Ц это тоже относиться?

Вот очень подробный обзор на это и другие реле.

Songo написал:

СтранникXXI написал:
А Вы думаете, там применены кардинально иные технические решения?

Не знаю, тема заглохла, инфы нет
Сам девайс интересный, может там проблем нет с БП.
Может РБУЗ меньше продано, поэтому и нареканий меньше?

Как говориться, обжегшись на молоке, будешь дуть на воду.

СтранникXXI написал:
А Вы думаете, там применены кардинально иные технические решения?

Не знаю, тема заглохла, инфы нет
Сам девайс интересный, может там проблем нет с БП.
Может РБУЗ меньше продано, поэтому и нареканий меньше?

Songo написал:

СтранникXXI написал:
Сейчас - не знаю. Однако, известные траблы, имевшие место некоторое время назад, оставили устойчивый негатив. Как говориться, единожды солгав...

К УЗМ-50Ц это тоже относиться?

А Вы думаете, там применены кардинально иные технические решения?