Электрощиты и компоненты: документы, технология сборки, фотографии etc.

anry1981 написал:
и выполняется требование ПУЭ 1.7.145 "...Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и n-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата."

НЕ выполняется.Чёрным по белому

anry1981 написал:
При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и n-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

anry1981 написал:
имеется защита от обрыва PEN проводника на опоре, при протекании тока соседей через первый автомат, он просто выключится по перегрузке и не будет у меня выгорания провода от опоры до моего ЩУ, как если бы я делал разделение до первого автомата.

Интернетов начитались?

Немного откачусь назад. Чем плоха первая схема?

С одной стороны обеспечивается защита по TN-C-S и выполняется требование ПУЭ 1.7.145 "...Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и n-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата." С другой стороны имеется защита от обрыва PEN проводника на опоре, при протекании тока соседей через первый автомат, он просто выключится по перегрузке и не будет у меня выгорания провода от опоры до моего ЩУ, как если бы я делал разделение до первого автомата.

ebf написал:

СтранникXXI написал:
ы прикалываетесь, что-ли?

Да не прикалываюсь я .Просто как тема о ТТ,то столько страшилок ,что не знаешь куда бежать .

Независимый заземлитель - страшилки?

dokar написал:
Т е если воздушка , так непременно ТТ

А что, TN-C-S будет иметь преимущества?

MaSeVi написал:

anry1981 написал:
PEN?

Он там и идёт.

anry1981 написал:
Если есть сомнения, какую схему предпочесть?

У меня, например - нет...

MaSeVi,
Т е если воздушка , так непременно ТТ ? Не глядя на замеры ?

ebf написал:
Пора открывать свою тему

А лучше успокоиться и не включать одну и ту же пластинку)))...

anry1981, Пора открывать свою тему

anry1981 написал:
PEN?

Он там и идёт.

anry1981 написал:
Если есть сомнения, какую схему предпочесть?

У меня, например - нет...

На опорах может идти N вместо PEN? Если есть сомнения, какую схему предпочесть?

anry1981 написал:
проблем с сетевиками не хочется

Какие такие проблемы с ними у Вас сейчас возникли?...

Для собственной безопасности, но проблем с сетевиками не хочется. Если делать схему TT, где оговорено минимальное и максимальное расстояние от щита учета?

СтранникXXI написал:
ы прикалываетесь, что-ли?

Да не прикалываюсь я .Просто как тема о ТТ,то столько страшилок ,что не знаешь куда бежать .

anry1981 написал:
Как его будут пломбировать?

Далась Вам эта пломбировка!))) Вы для сетевиков делаете или для собственной безопасности...

Можно сделать разделение на PE и N в кросс-модуле, например .
Как его будут пломбировать?

ebf написал:

СтранникXXI написал:
От ЩУ до дома 8м.

А сколько надо ? Интересно а мимо столбов то ходить можно ,а то они все вдоль дорог в обществах стоят,а некоторые даже на участках

ebf, Вы прикалываетесь, что-ли?

dokar, Ну где то так

ebf,

СтранникXXI написал:
От ЩУ до дома 8м.

А сколько надо ? Интересно а мимо столбов то ходить можно ,а то они все вдоль дорог в обществах стоят,а некоторые даже на участках

anry1981 написал:
При пломбировке щита по данной схеме, с сетевиками проблем не возникнет?

Обычно хватает пломбировки вводного АВ и счётчика.

На счет второго АВ, согласен, достаточно УЗО. При пломбировке щита по данной схеме, с сетевиками проблем не возникнет?

MaSeVi написал:

anry1981 написал:
Но предпочел бы схему TT

Ну так и делайте...

От ЩУ до дома 8м.

anry1981 написал:
Но предпочел бы схему TT

Ну так и делайте...

anry1981 написал:
Как на счет такой схемы?

АВ после счетчика лишний. Пихать шину в бокс под опломбировку - не гут.

anry1981 написал:
Но предпочел бы схему TT, почему она не катит?

Маленькое расстояние от опоры до дома. А чем Вас так прельщает ТТ?

Как на счет такой схемы? Но предпочел бы схему TT, почему она не катит?

ebf написал:
Ну всё ,придётся вопрошавшему жить без заземления

"Эт пошему это?" (С)

ebf написал:
В сетевиках видимо

Давайте всё-таки посмотрим, что ответит ТС.

СтранникXXI написал:
ТТ не катит

Почему не катит?
Я вот сделал себе и чихал я на сетевиков: захотят наехать - пусть попробуют...

СтранникXXI написал:
ТТ не катит.

Ну всё ,придётся вопрошавшему жить без заземления

СтранникXXI написал:
Делите PEN в ЩУ до первого АВ, в чём проблема-то?

В сетевиках видимо

anry1981 написал:
СтранникXXI, ЩУ металлический, до второго щитка примерно 8 м.

anry1981, ТТ не катит. Делите PEN в ЩУ до первого АВ, в чём проблема-то?

СтранникXXI, ЩУ металлический, до второго щитка примерно 8 м.

anry1981 написал:
Да, планировал TN-C-S, но в этом случае могут потребовать замеры заземления

Какого?

anry1981 написал:
При второй схеме необходимо заземлять корпус щита, т.к. он из металла и весит на столбе?

Корпус ЩУ, если он металлический, нужно заземлять в любом случае.

anry1981 написал:
Могу я сделать по такой схеме? Не хочется лишних пломб.

ЩУ металлический или пластиковый?
Какое расстояние по прямой от опоры до ввода в дом?

Да, планировал TN-C-S, но в этом случае могут потребовать замеры заземления. При второй схеме необходимо заземлять корпус щита, т.к. он из металла и весит на столбе?

anry1981 написал:
Могу я сделать по такой схеме?

Это уже схема ТТ, изначально Вы ведь планировали TN-C-S?...

Могу я сделать по такой схеме? Не хочется лишних пломб.

anry1981 написал:
MaSeVi, согласно ПУЭ 1.7.145 "...разделение pen-проводника на РЕ- и n-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата." Почему, в данной схеме, второй автомат, который после счетчика, не может быть тем самым вводным защитно-коммутационным аппаратом? Первый автомат отключает счетчик, для замены или обслуживания, вместо него можно просто поставить выключатель нагрузки (рубильник). Если делать до счетчика, то место разделения тоже должно быть под опломбировку?

anry1981,

Ухо для пломбировки есть .

anry1981 написал:
не может быть тем самым вводным защитно-коммутационным аппаратом?

Потому как есть первый аппарат. Не понимаю, в чем сложность сделать ДО...

MaSeVi, согласно ПУЭ 1.7.145 "...разделение pen-проводника на РЕ- и n-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата." Почему, в данной схеме, второй автомат, который после счетчика, не может быть тем самым вводным защитно-коммутационным аппаратом? Первый автомат отключает счетчик, для замены или обслуживания, вместо него можно просто поставить выключатель нагрузки (рубильник). Если делать до счетчика, то место разделения тоже должно быть под опломбировку?

anry1981 написал:

Добрый день. Возможно ли собрать щит учета по данной схеме, щит будет стоять на улице. В доме будет свой щиток с разделением по группам. Не будет ли проблем при опломбировке данного щита? И нужна ли перемычка в данном случае?

anry1981, Нельзя, деление д.б. должно быть жо вводного АВ...

Добрый день. Возможно ли собрать щит учета по данной схеме, щит будет стоять на улице. В доме будет свой щиток с разделением по группам. Не будет ли проблем при опломбировке данного щита? И нужна ли перемычка в данном случае?

Uncle Vёder написал:
Странная у вас тут атмосфера на форуме. Местами не разобрать где серьёзно, а где сарказм

Uncle Vёder, Во-во, я тоже не понимаю, где тут что. Ради красного словца не пожалеют и отца.

Uncle Vёder, Всякое бывает...

Странная у вас тут атмосфера на форуме. Местами не разобрать где серьёзно, а где сарказм

Radio, не тратьте время, разве Вы не видите, человек опытный

Uncle Vёder написал:
Если бы задача стояла "построить себе большой и комфортный дом" и бюджет особо не ограничивался - тоже бы накидал кучу линий и здоровенный шкаф за NNN килорублей

в модульке вот разбирается

Uncle Vёder написал:
В плюсах ИЕКа чуть более низкая цена в АС версии (версия А дороже и труднодоступнее, но тоже можно найти), в минусах - то что это ИЕК
В плюсах АББ - АББ , в минусах то что дешманская серия (хотя по внутрянке вроде ОК) и версия только АС

,
грамотный

Uncle Vёder написал:
С другой стороны, если уж по большому счёту думать, то основная опасность в теории исходит от стиралки, которая теоретически можент №%#здануть кого-нибудь зарядом бодрости из прохудившегося ТЭНа во время омовений. Как она это будет делать через воду (учитывая подключение диэлектрическим резиновым шлангом) - вопрос уже второй...

Radio написал:
Только никто по разным автоматам эти розетки не разводил, можно было отключить имеющийся и быть спокойным

Это только если знать, что и откуда по факту запитано. Для меня в своё время эта "сквозная" схема стала неожиданностью.

Как это выглядит на примере моей квартиры (хрущ серии 1-447 вроде бы):
ВА1: свет в коридоре, свет в санузле, свет на кухне, сквозная розетка из кухни в первую комнату.
ВА2: свет в обеих комнатах, по одной несквозной розетке в каждой, и ещё одна сквозная между ними.

Теперь рисуем следующий сценарий: выключаем ВА2, в первой комнате гаснет и свет, и то что включено в 2 розетки из 3. Логично предположить, что третья розетка тоже погаснет? Логично. По факту же она остаётся под напряжением.

Radio написал:
Нынешние потуги делать по несколько розеточных групп в одной комнате намного вреднее

Как по мне - зависит от площади помещения и количества/расположения электроточек. Если смотришь на схему всего этого и как делить - не ясно, то оно и не надо. Но в некоторых случаях может само собой напроситься логичное разделение - тогда не вижу в этом ничего плохого.

Radio написал:
Если у вас каждая розетка на отдельном автомате, вы запросто можете отключить одну розетку, а полезть в другую. Это просто небезопасно

Ну если я полезу дёргать провода в розетке, не потыкав в них индикатором фазы, и меня долбанёт - так мне и надо

Radio написал:
Ну а с электрической точки зрения - полностью бессмысленно и нелогично

Бессмысленно и нелогично - это гениальное решение советских проектировщиков делать на тонких стенах сквозные розетки. Точнее как бы и смысл и логика тут есть (экономия материалов), но вот это как раз тот случай, когда "выключили автомат кухни, пошли ковырять розетку в комнате и получили удар".

Radio написал:
логика, а не тупое наращивание кабельной массы

Предположим, есть комната, в которой имеются две больших розеточных группы (условно в разных концах комнаты), освещение, и кондиционер. Логично ли разнести это по 4 независимым линиям? Или хотя бы 3, ладно уж, пусть все розетки будут вместе.

Uncle Vёder написал:
Не вижу вреда.

На самом деле он есть. Если у вас каждая розетка на отдельном автомате, вы запросто можете отключить одну розетку, а полезть в другую. Это просто небезопасно. Ну а с электрической точки зрения - полностью бессмысленно и нелогично. В разбиении на группы должна присутствовать в первую очередь логика, а не тупое наращивание кабельной массы. И особенно, если делать для себя. Это не слаботочка, где кабеля много не бывает, тут концептуально иной подход.

Radio написал:
Управлять отдельно каждой электроточкой - это как бы стоять у щита и щелкать автоматами, воображая себя Капитаном Межгалактического Звездоплана?

Radio написал:
очень вредно на самом деле

Не вижу вреда. Вредно - это пытаться как те же шаман или небезызвестный лысый строитель навязывать всем своё видение ситуации как единственно правильное, а всех несогласных обзывать чудаками и бракоделами.
А если делать сугубо для себя исходя из личных тараканов в голове - почему бы и нет.

Radio написал:
Не читайте всякую ерунду, особенно шаманов, и не забивайте ею мозг

Ну это такой electric porn с возможность управлять отдельно каждой электроточкой. В 99% случаев слишком избыточно и на практике не пригодится, но сама идея мне как айтишнику близка и приятна. Если бы задача стояла "построить себе большой и комфортный дом" и бюджет особо не ограничивался - тоже бы накидал кучу линий и здоровенный шкаф за NNN килорублей. Но то что есть сейчас - это и не про дом, да и с бюджетами задача всё впихнуть в три рубля сорок копеек...

Uncle Vёder написал:
Осталось определиться что именно воткнуть.

И чего там определяться ? Ставьте уже ИЭК или новый Декрафт, и не парьтесь...

Вот и я жил и не страдал вроде. И даже в первоначальный план перетряхивания щитка УЗО не закладывал. Но потом начитался этих ваших форумов и электрошаманов всяких, жопу голову почесал, да выкроил и для него местечко. Осталось определиться что именно воткнуть.

Radio написал:
Как вы жили-то всё это время?

Да у нас 2/3 страны так живёт принцип "меньше знаешь - крепче спишь". Вот и я до поры до времени ни на форумы электрические не лез, ни под штукатурку.
С другой стороны, если уж по большому счёту думать, то основная опасность в теории исходит от стиралки, которая теоретически можент №%#здануть кого-нибудь зарядом бодрости из прохудившегося ТЭНа во время омовений. Как она это будет делать через воду (учитывая подключение диэлектрическим резиновым шлангом) - вопрос уже второй... А остальную технику если считать - там корпуса и/или элементы управления вообще из пластиков всяких разных, опять же диэлектриков.
Это всё не значит, что я агитирую от защиты отказываться. Просто чтоб удар током получить - это ещё постараться нужно в определённой мере.

Radio,
Как всегда - предсказуемо. Перебегать желтый паровоз себе дороже .

Нужно запихать УЗО в хрущ, а то без дифзащиты стрёмно и местные мастера засмеют
Основной выбор ВНЕЗАПНО между ИЕКом и АББ (остального в нашей дерёвне либо нет, либо стоит неоправданно дороже):
(ВД1-63, 40A, 30mA, AС)
(ВД1-63, 40A, 30mA, A)
(Basic M, 40A, 30ma, AC)
В плюсах ИЕКа чуть более низкая цена в АС версии (версия А дороже и труднодоступнее, но тоже можно найти), в минусах - то что это ИЕК
В плюсах АББ - АББ , в минусах то что дешманская серия (хотя ) и версия только АС. Ещё смущает как вводной люминий себя поведёт в медной клемме...
Сижу вот голову ломаю

Radio написал:

. Клеммы - это асушная тема, в бытовых щитах им вообще нечего делать.

выключатели под шитом если есть, расключаю в щите на клеммах типа ЗНИ, переход с Ал. на медь, ну и по феншую вроде как всякие соединения в щите не могут болтаться, так что тоже клеммы.

VladPest, Только правильней U53M)).

MaSeVi написал:
VladPest, Посмотрите у АВВ из серии U53...

MaSeVi, Спасибо)

VladPest, Посмотрите у АВВ из серии U53...

Приветствую всех форумчан! подскажите, есть аналог подешевле такого щита:Щит Hager скрытой установки, 2 секция для модульных устройств по 60 мод.(120), 1 секция с перфорированной монтажной панелью + розетка 4 гнезда. FW53UT1

stenx написал:
А с подрозетниками как быть? я правильно понимаю, что в ряд 3-5 штук в несущую стену нельзя устанавливать?

Видите ли, одно дело отверстия насверлить на глубину 45 мм, а то и меньше, если штукатурка, а другое дело 70-100 мм целый кусок стены (и наверняка с арматурой)...

MaSeVi написал:

stenx написал:
А как обычно в панельках делают

Надставку к стене из ГКЛ или пеноблоков на глубину щита...

MaSeVi, А с подрозетниками как быть? я правильно понимаю, что в ряд 3-5 штук в несущую стену нельзя устанавливать?

stenx написал:
А как обычно в панельках делают

Надставку к стене из ГКЛ или пеноблоков на глубину щита...

Vadim 161 написал:
Нельзя

Vadim 161, А как обычно в панельках делают? Хочется чтобы все аккуратно было.

Нельзя

ДВС!!! Подскажите, можно ли в панельном доме в несущую стену врезать распределительный щиток?

Sanitch написал:
Верный номинал установили отделочники?

Полагаю, что завышенный на розетки и освещение...

Vadim 161 написал:
Sanitch, С50 - ввод, С40 - электроплита, С25 - розетки, С16 - освещение,. Классика жанра от застройщика...

Vadim 161, спасибо

Sanitch, С50 - ввод, С40 - электроплита, С25 - розетки, С16 - освещение,. Классика жанра от застройщика...

Sanitch написал:
а под посудомойку установили дополнительно на 16А плюс УЗО на 16А

Нормально.

Sanitch написал:
Подскажите, можно ли определить, какой автомат за что отвечает в квартире без практического теста?

А как Вы сами думаете? Ванга была одна...

Добрый вечер. Подскажите, можно ли определить, какой автомат за что отвечает в квартире без практического теста? Установлены почти все автоматы на 25А, а под посудомойку установили дополнительно на 16А плюс УЗО на 16А. Питаться будет от одной розетки только ПММ. Верный номинал установили отделочники?

Vadim 161, вообще то, речь про отверстия на предыдущей странице зашла просто об отверстиях в пластиковых коробах и щитах... Простите, что не заметил, что вопрос модифицировался про строго квадратные ...
Ещё раз, сорри