Помогите выбрать кондиционер

DmKa написал : ЗЫ Только не стоит говорить, что "монтажники" проложат магистрали и дренаж лучше чем я

Много ли Вы знаете нюансов в работе гидравлики ? Думаю не много, а вот опытный монтажник навалом ...

DmKa написал : Сейчас мои таджики создадут около 40 метров штробы

И это под кондиционирование ???

Если так, то мне почему-то кажется, что её количество можно было бы существенно сократить, как то пример закладок VRF систем даже на коттеджи при самом максимально количестве штраб не превышало никогда значение 20м, с учетом суммарной длин магистралей до 500м ...

Бориска66 написал : Много ли Вы знаете нюансов в работе гидравлики ?

Вы про гидравлику чего говорите? Магистралей или дренажа?

Бориска66 написал : Думаю не много, а вот опытный монтажник навалом ...

Зря думаете.

Много ли монтажников знают строительные снипы? Например на тему штробления несущих стен, слива конденсата на головы жителей, монтаж кронштейнов с расчетом точки росы?

Почему ВЫ не увольняете своих джамшут_монтажников которые в нарушения снипов выводат дренаж на фасад? Вывел на фасад? УВОЛЕН !!!

Так много ли Вы знаете МОНТАЖНИКОВ которые откажутся нарушать СНИПы и тем самым потеряют "сладкого" заказчика? Наверное ни одного не знаете ибо бабло затмевает мозг и совесть!

Так что не надо ля ля про опытных монтажников (бытовухи) которые умеют ваккумировать и конус разворачивать :) Ума для этого много не надо. Неделю с "инструктором" походить и профи готов :) (но тут мы не обсуждаем тему самостоятельной установки кондея!!!)

У нас как лето то москву заполоняет 5000 опытнейших холодильщиков :) Прям таки на деревьях растут. Много ли у Вас монтажников с ПРОФИЛЬНЫМ образованием (именно с дипломами о высшем или средим образовании по специальности) ?

Бориска66 написал : И это под кондиционирование ???

Если так, то мне почему-то кажется, что её количество можно было бы существенно сократить, как то пример закладок VRF систем даже на коттеджи при самом максимально количестве штраб не превышало никогда значение 20м,

Ну зачем же? И магистрали и дренаж по большей части. Три кондея в разных частях квартиры. Длинна трассы самой большей 9 метров. Я понимаю что 5000 опытных монтажников привыкли дренаж не делать или делать через ж*** :)

Я же ламер и я себе не могу такое позволить, я как полный профан вынужден соблюдать строительные и санитарные правила и нормы и в том числе сливать конденсат в канализацию через сифон с разрывом струи. Так и не иначе. А Ваши монтажники такое умеют? или умеют только на бумаге если "на спор" сделать?

ЗЫ У меня новостройка коммерчиская и много очень богатых людей. У кого то свои строительные фирмы, у кого то конторы по торговомуу оборудованию, есть и кондиционерщики. Знаете ..... посмотрел как этим BOSSам сделали ремонты :) ....... и в осадок повыпадал. Профнепригодность полная! Так что не зарекайтесь за МОНТАЖНИКОВ !!!

Я поверю, что Вы лично можете сделать ДЛЯ себя качественно, но никогда не поверю что Ваш наемный сотрудник будет из кожи лезть на бытовухи на потоке. Я точно так же (имея профильное и холодильное и иное образование) ДЛЯ СЕБЯ сделаю так как положено по законам, качественно.И если я чего и не знаю (о современной технике) то я потрачу время и изучу вопрос.

Уважаемые DmKa энд Бориска66, только не надо кидаться друг в друга формулами расчета уклона трасс и табличками точки росы! У нас же нет оснований для критики того, чего нам не ведомо :). Получится хорошо "самомонтаж" - порадуемся за человека, у которого есть желание+время+способности. Не получится хорошо - посочувствуем и переделаем. За деньги :). Форум - он ведь для обмена мнениями. А позиции сторон предельно ясны :).

DmKa, сколько букав и глупости, но пожалуй соглашусь с PolyTrade ...

PolyTrade написал : Получится хорошо "самомонтаж" - порадуемся за человека, у которого есть желание+время+способности. Не получится хорошо - посочувствуем и переделаем. За деньги

Дерзайте любезный DmKa ...;)

Бориска66, спасибо за солидарность, уважаемый коллега! Хорошего вам сезона! И побольше заказов на мультизоны! :)

PolyTrade написал : Бориска66, спасибо за солидарность, уважаемый коллега! Хорошего вам сезона! И побольше заказов на мультизоны! :)

Че-то кроме мультизон и прецов вообще ничего в течении года не делалось, я даже забыл, что такое бытовуха напрочь, и настолько проще и интереснее работаться стало, что сейчас даже удивляюсь, на кой вообще эта бытовуха нужна ???

Ув. DmKa,

DmKa написал : в нарушения снипов выводат дренаж на фасад?

Ни СНиП, ни САНПиН, не регламентируют это, почитайте на досуге ...

DmKa написал : Так что не надо ля ля про опытных монтажников (бытовухи) которые умеют ваккумировать и конус разворачивать

А вот этой сакраментальной фразой Вы окончательно показали окружающим, что вопрос Вам еще изучать и изучать ...

DmKa написал : Я же ламер и я себе не могу такое позволить, я как полный профан вынужден соблюдать строительные и санитарные правила и нормы

Соблюдать то, что даже не удосужились прочесть ? Однако ...

DmKa написал : через сифон с разрывом струи. Так и не иначе

При всем при этом, даже и не знаете, что обычный сифон для таких целей как кондиционер не подходит ...

И это только по мелочам ....;)

Бориска66 написал : кроме мультизон и прецов вообще ничего в течении года не делалось

Завидую по-беленькому :). Мы за прошлый год поставили всего 3 прецизионных, так не повезло с поставщиком жутко... Приезжает монтажная бригада на север области (~900 км от Тюмени), начинает монтировать, и... упс... кондеры оказываются трехфазными (в спецификации от генпоставщика было прописано 220в). Пришлось тянуть кабели через офисное здание с хорошей отделкой, угорели по расходам на ~220 т.р. Ладно, сделали, запустили, сдали... Через пару недель звонит клиент: "...не можем найти выносные датчики температуры и влажности...". Монтажников спрашиваю: "Ставили?". Отвечают: "А их не было". Поставщику вопрос, в ответ - божится, что клали в коробку с аксессуарами.... Опять проблема... Никому нельзя верить :)

Бориска66 написал : обычный сифон для таких целей как кондиционер не подходит ...

О конденсате. Себе я ставил в квартиру 5 инверторов, дренаж не стал в канализацию подключать как раз по этим самым причинам: весьма ущербный вариант :). Когда мне Управление по градостроительной политике согласовывало эту установку - никаких замечаний по сливу конденсата не было :). Так что факт отсутствия запрещающих положений в действующем законодательстве тем самым подтверждается :)

Подключение в канализацию - вполне нормальный вариант, при грамотной реализации работает без проблем ...

PolyTrade написал : Завидую по-беленькому

Недавно на плановом ТО был первой смонтированной (и первой пришедшей в Россию) в 2009 году KXE6, снял логи - машинке уже считай 4 года, пашет без перерывов на обед и завтрак, летом охлаждает здание, зимой топит, останавливается только для ТО ... Сам тащусь, масло как слеза, параметры идеал, слов нет одни восхищения, за время работы ни грамма фреона не долито ...

Бориска66 написал : параметры идеал, слов нет одни восхищения, за время работы ни грамма фреона не долито ...

Вещь! Стоит своей цены :)

Бориска66 написал : что обычный сифон для таких целей как кондиционер не подходит

Что такое "обычный сифон?Почему не подходит?.. Недавно, наблюдал, как на объекте(квартира),два из четырех сплитов выводили в канализацию..Сифоны П-образные , паяли из пластика,с разрывом струи..Не будет работать?

vitex73 написал : Что такое "обычный сифон?Почему не подходит?.. Недавно, наблюдал, как на объекте(квартира),два из четырех сплитов выводили в канализацию..Сифоны П-образные , паяли из пластика,с разрывом струи..Не будет работать?

Работать будет. Здесь проблема в том, что при высыхании воды в сифоне, играющей роль затвора, все запахи из канализации пойдут в квартиру.

WLM написал : Здесь проблема в том, что при высыхании воды в сифоне, играющей роль затвора, все запахи из канализации пойдут в квартиру.

Вот вот, по этому и не подходит ...;)

PolyTrade написал : Получится хорошо "самомонтаж" - порадуемся за человека, у которого есть желание+время+способности.

Про самомонтаж ни кто речи и не ведет (тем более в данном топике) Запускать установки должны профи с соотвествующим оборудованием.. А вот прокладка магистралей и дренажа это общестроительные работы. Разве должен монтажник с золотыми и нежными ручками работать перфоратором и штроборезом? По моему нет........... а ведь работают ........ в погоне за деньгами.

Вот так и получается, что "хлеб печет сапожник"

Бориска66 написал : Ни СНиП, ни САНПиН, не регламентируют это, почитайте на досуге ...

Правда?

Значит плохо знаете свою профессию. Вы опозорились и признались в ненадлежажем образовании ПУБЛИЧНО !!! А так же доказали что все ваши джамшут_монтажники точно так же как и Вы грубо игнорируют нормы и Законы!

Позор!!

Постановление Правительства Москвы от 31 июля 2007 г. N 651-ПП Об утверждении Норматива города Москвы"Содержание и ремонт фасадов зданий и сооружений"

2.10. Во избежание образования на стенах грязевых потеков и ржавых пятен металлические детали крепления (кронштейны пожарных лестниц и флагодержателей, ухваты водосточных труб и т.д.) следует располагать с уклоном от стен. Все закрепленные к стене элементы должны быть обработаны антикоррозионными лакокрасочными материалами. **Установка кондиционеров на фасадах зданий должна производиться по проектно-сметной документации в соответствии с требованиями п. 11.4 СНиП 2.04.05-91,предусматривающими организованный отвод конденсата.** Установка радио- и телевизионных антенн без утвержденных проектов также не допускается. Для установки наружных технических средств (кондиционеров, антенн и др.) на фасадах зданий собственники, владельцы, пользователи, арендаторы, наниматели зданий, жилых и нежилых помещений обязаны получить согласование в установленном порядке.

ОТОПЛЕНИЕ,ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ СНиП 2.04.05-91*

11. ВОДОСНАБЖЕНИЕ И КАНАЛИЗАЦИЯ

11.4. Отвод воды в канализацию следует предусматривать для опорожнения систем отопления, тепло-и холодоснабжения и для отвода конденсата.

PolyTrade написал : Управление по градостроительной политике согласовывало эту установку - никаких замечаний по сливу конденсата не было . Так что факт отсутствия запрещающих положений в действующем законодательстве тем самым подтверждается

этим подтверждается то что 95 % жителей россии (и чиновники) не знают законов своей страны, но это не освобождает от отвественности!!!

DmKa написал : этим подтверждается то что 95 % жителей россии (и чиновники) не знают законов своей страны, но это не освобождает от отвественности!!!

Этим подтверждается то что 95 % законов пишут так, что бы больше создать людям проблем, которые потом нужно будет решать за деньги, благо дождь пока ещё не запретили...