moskon
moskon
Резидент

Регистрация: 15.11.2008

Москва

Сообщений: 1017

19.03.2010 в 21:41:55

m_d_v написал : Вот нормы отходов

Смотрю на Украине такие же нормы, видать такие же дуроломы составляли как и в России, наверное один ВУЗ заканчивали. :)

0
Yurchik
Yurchik
Местный

Регистрация: 21.08.2006

Саранск

Сообщений: 467

20.03.2010 в 00:20:28

2boa2011 мне неясно какое отношение к бухгалтерии имеет протокол измерений? для бухгалтерии имеет значение смета, акт выполненных работ и прочие счета-фактуры с накладными... а если некоего "менеджера" не устраивают остатки кабеля, то пусть оплатит измерение ФАКТИЧЕСКОЙ длинны КАЖДОГО линка и, к примеру, прокладку не 4-х хвостов с 4-х бухт, а 3-х хвостов с 3-х бухт + 1 хвост с одной из предыдущих 3-х бухт. надеюсь пример понятен...

0
m_d_v
m_d_v
Новичок

Регистрация: 07.07.2009

Одесса

Сообщений: 71

20.03.2010 в 01:03:12

moskon написал :

moskon написал : Смотрю на Украине такие же нормы, видать такие же дуроломы составляли как и в России, наверное один ВУЗ заканчивали.

Соглашусь, потому что со 100 метров 2 метра в отбой это надо суметь :)

0
Yurchik
Yurchik
Местный

Регистрация: 21.08.2006

Саранск

Сообщений: 467

20.03.2010 в 22:43:58

2m_d_v вот со 100 метров 2 метра в отбой может и получиться... у меня с 6 км получилось примерно 350 метров "отходов". из них ~50 метров - обрезки ~1 метр и менее... и при этом делал "для себя" не ленился протащить лишний раз участок из-за того что на бухте кусок оставался подходящей длины. пример: участок 32 метра, на бухте - 67 метров. я тяну два раза с одной бухты, т.к. другие участки по 25 метров, а участка 10 метров нет. кроме того не нужно забывать что кабель не натянут в струну и может огибать "препятствия"... и 25 метров по плану "на местности" могут оказаться 30-ю...

0
Викторыч
Викторыч
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

21.03.2010 в 12:13:30

sledoput написал : А что еще делать монтажнегам, если воровать деньги, как начальнеги, не получается?

Наши начальники денег не воруют, они хозяева, на частника работаю

0
TeRaos
TeRaos
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 441

21.03.2010 в 12:56:38

Ерундой Вы какой то занимаетесь. Если иного норматива нет, значит действовать будет установленный приказом руководителя. Руководитель может полагаться на мнение эксперта, тематические публикации и опосредованный опыт других. Публикация уважаемых экспертов (Семенов А.Б., Стрижаков С.К., Сунчелей И.Р.) есть. Иных противоречий нет. На основании данной публикации, эксперт дает рекомендацию, руководитель утверждает норматив. Все. Кто то не согласен? Ищет другую публикацию, других экспертов, дает другое заключение, утверждает другой норматив.

На основании собственного опыта, анализируя кол-во излишков, можно вводить поправки. В конце концов, то, что не намерил флюк и было поставлено в коробках не исчезло и не растворилось, а осталось в виде обрезков. Кто то хочет их сосчитать? - Милости просим. Хочет оптимизировать излишки - скатертью дорога. Разделывать патч-панели зачищая концы на 5см а не на 30? Подгонять длину жгутов при вводе в кроссовую с учетом высоты разделки? Никаких проблем, считайте, давайте монтажникам точные указания какой кабель и на какую длину закладывать. Нет указаний - нет претензий. Общепринято, до 30% перерасхода относительно измеренной длинны - норма.

0
boa2011
boa2011
Местный

Регистрация: 10.06.2009

Москва

Сообщений: 151

23.03.2010 в 17:15:15

Спасибо за ответы. К сожалению нет ответа. Замечания Ваши интересные, но не в тему: -Вопрос как будут тянуться линки, все сразу из разных коробок или поочередно из одной, меня как заказчика не интересуют. В смете есть пункт "УСТАНОВКА НОВОГО РАБОЧЕГО МЕСТА В СОСТАВЕ ЛВС, ПРОКЛАДКА КАБЕЛЯ В КОРОБЕ Прокладка информационного 2х,4х парного кабеля по коробам, лоткам с учетом стандартов Е1А/Т1А-568В, Е1А/Т1А-569,180 11801, с креплением, маркировкой, обрезкой кабеля, выносом мусора" И я за этот пункт плачу. Каким способом это делается меня не е....т.

  • Предложить руководителю нашей организации подписать нормы отходов кабеля UTP можно, но не охота. Стремно как то. Организация наша в несколько тысяч человек, занимается обслуживанием интересов государства за рубежом, и мне пока нравится в ней работать. Если такой норматив придумает монтажная организация, то пусть утвердит хотя бы в СРО. Иначе это бумага для сортира. Прочитал ГОСТы СКС 2008 года №№ 53245, 53246. Нет норм на отходы. Где искать не знаю. А задача уже появилась. Можно сказать накаркал. Вот маленький пример очень маааааленькой работы: Поставлено монтажной организацией 3 коробки по 1000 f. Или 915 метров. После проведения измерений в исполнительной документации суммарная длинна линков 834 метра. Начальник спрашивает что будем делать с остатком? По КС-2 будем оплачивать 915 метров или 834. Можно оплатить всё, а если контрольно-ревизионная группа приеб....ся? Чо бум говорить? А монтажная организация остатки не берёт. И я их поддерживаю, но напрягаю: ищите гады нормативы согласно которым будем списывать в отходы. Как то так люди. Эти вопросы не с бодуна родились. Это реальная действительность.
0
Lazy Wanderer
Lazy Wanderer
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 610

23.03.2010 в 18:09:28

Гы-Гы..... Только устроился? Расслабься, КРУ метры кабеля измерять не станет, потому-что не умеет. Они найдут у бухов, к чему докопаться. 80 метров - меньше 10% - собери обрезки и сложи в коробочку ( для КРУ ;) ). Бухгалтерия со складом их у тебя наверное не возьмут.

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

23.03.2010 в 22:15:19

Ох уж эта буХгалтерия. Писал: UTP cat5e, не устроило, пришлось дописать - 8 проводков, попарно перевитых меж собой :(

0
m_d_v
m_d_v
Новичок

Регистрация: 07.07.2009

Одесса

Сообщений: 71

23.03.2010 в 22:18:08

Да что вы паритесь тогда. Пусть монтажная организация предоставит 81 метр обрезков, а остальное заберет себе. Сложите в коробочку и пусть лежит на черный день. А вообще если честно нагинайте монтажную организацию, елси вы платите за рабочие места, а для их прокладки понадобилось 834 метра , то с какого вам платить за 915 ? А если бы они постаивли 10 километров кабеля тогда что ?

Я если честно в шоке, вы платите деньги. Какого вы выискивате нормы чтобы оправдать монтажную организацию ? Оплатите 834 метра, а если остаток не забирают оставте себе. Вот вам мой совет.

0
Def461
Def461
Резидент

Регистрация: 06.12.2009

Харьков

Сообщений: 2148

23.03.2010 в 23:32:52

Эххх ... Какие все умные. :) Если есть договор - то там обычно указывается допустимый %% отходов при укладке кабелей. Если указанный % не превышен - Вы будете за укладку платить по факту, а за материалы - побухтово.

*[off]Вспомнил анекдот, почти в тему:

Приехал в провинциальную синагогу проверяющий из Москвы. – ну, все в синагоге хорошо, отчетность в порядке, надо же к чему-то придраться, проверяющий спрашивает: «А куда ви таки деваете огарки от свечек?» ему отвечают местный раввин: «у нас все строго: по реестру собираем в коробочку и отправляем в Москву, а нам оттуда новые присылают», проверяющий: «а куда деваете остатки от веников, которыми метете в синагоге?» Раввин: «таки опять по реестру в коробку, коробку в Москву, оттуда новые веники присылают». Что делать проверяющему, нельзя ж без акта в Москву возвращаться смотрит в углу надпись: «в синагоге делают обрезание, услуга платная». Ну, думает, поймал я вас, тут же спрашивает: «А куда ви, таки деваете обрезки крайней плоти?». Раввин с ухмылкой: «таки как обычно: обрезки по реестру в коробку, коробку в Москву, а с Москвы таких как вы присылают!»[/off]*

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу