Уравнивание потенциалов

Kamikaze написал : В частности, далеко не все электрики знают, что такое ДСУП, и что за второй провод РЕ торчит в коробке для розетки и что с ним делать.

Чаще этот провод торчит просто из стены в санузле и примерно 10% электриков знают о его назначении.

Kamikaze написал : ...В частности, далеко не все электрики знают, что такое ДСУП, и что за второй провод РЕ торчит в коробке для розетки и что с ним делать.

Т.е. в новых домах (по ПУЭ-7) провод ДСУП (от КУП или от шлейфа ДСУП) уже выведен в подрозетник (розетку) в ванной? И прокладка отдельного провода не требуется?

И еще вопрос: ПУЭ говорит

ПУЭ-7 написал : 7.1.88....Нагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов...

И что Вы можете посоветовать по поводу арматуры пола в ванной? Типичная картина, что это сантехкабина, вставленная в "дырку" ж/б конструкций дома, т.е. формально никак не связанная с СУП здания (арматурой и т.п.). В то же время эта с/т кабина имеет собственную разводку (свет, в частности. По крайней мере - мой случай - дом П-3). Нужно ли ее арматуру включать в ДСУП? (Хотя этого, вроде, ПУЭ и не требует)

Dachnik77 написал : Т.е. в новых домах (по ПУЭ-7) провод ДСУП (от КУП или от шлейфа ДСУП) уже выведен в подрозетник (розетку) в ванной?

В новых домах РЕ выведен из квартирного или этажного щита в КУП, установленную в санузле и в розетку, если такая предусмотрена в санузле. В монолитах, как правило, РЕ от места установки квартирного щита торчит из стены в санузле.

Dachnik77 написал : Т.е. в новых домах (по ПУЭ-7) провод ДСУП (от КУП или от шлейфа ДСУП) уже выведен в подрозетник (розетку) в ванной?

avmal написал : В новых домах РЕ выведен из квартирного или этажного щита в КУП, установленную в санузле и в розетку, если такая предусмотрена в санузле. В монолитах, как правило, РЕ от места установки квартирного щита торчит из стены в санузле.

А уже новосел, обустраивая ванную, должен соединить все розетки и стационарные электроприборы с КУП, помимо того, что они "заземлены" третьей жилой своей линии питания.

Dachnik77 написал : И что Вы можете посоветовать по поводу арматуры пола в ванной? Типичная картина, что это сантехкабина, вставленная в "дырку" ж/б конструкций дома, т.е. формально никак не связанная с СУП здания (арматурой и т.п.). В то же время эта с/т кабина имеет собственную разводку (свет, в частности. По крайней мере - мой случай - дом П-3). Нужно ли ее арматуру включать в ДСУП? (Хотя этого, вроде, ПУЭ и не требует)

Чем больше проводящих частей, доступных одновременному прикосновению будет включено в ДСУП, тем лучше. И арматура пола - одна из важнейших таких частей.

Господа всё понятно, но хотелбы уточнить. Как сделать эту систему, если в стоячном щите нет отдельного кабеля заземления?

2ADR
http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=966455&postcount=75

Тоже начал ремонт в ванной и подошел к этой животрепещущей теме. Меняю трубы в квартире на полипропилен. В том числе и стояки. Соседи сверху и снизу поменять стояки вместе со мной отказались (у них уже сделанный ремонт и ломать ничего не хотят). В связи с этим возник такой вопрос: надо ли мне соединить обрезки стальных стояков, торчащие сверху и снизу отдельными проводами, чтобы "восстановить" электрическую целостность общих стояков после вставки из ПП в моей квартире? Вот как-то так:

Alexsupergad написал: Меняю трубы в квартире на полипропилен. В том числе и стояки.

Сколько этажей ? Дом какого года постройки ? Газ ?

Смысл ставить себе пластиковые стояки , когда выше и ниже металл? Это так то общедомовая собственность. Ваше всё что после вентилей на квартиру. Если одно из соединений потечет и зальет соседей, они радостно вцепятся вам в горло и будут правы.

Alexsupergad написал: "восстановить" электрическую целостность общих стояков после вставки из ПП

обязательно, но, главное бы еще правильно..

У вас нарисован КУП и соединения "всего железа"... а стояк 5ти проводный?

volchenok написал: Смысл ставить себе пластиковые стояки , когда выше и ниже металл?

во во...

Alexsupergad написал: Меняю трубы в квартире на полипропилен. В том числе и стояки.

Вы снижаете надежность своих стояков раз примерно в сто.

serj12 написал:

Alexsupergad написал: Меняю трубы в квартире на полипропилен. В том числе и стояки.

Сколько этажей ? Дом какого года постройки ? Газ ?

serj12,
Квартира находится на 9 этаже 10-этажного панельного дома. Дом 2005 года постройки. Газ есть.

volchenok написал: Смысл ставить себе пластиковые стояки , когда выше и ниже металл? Это так то общедомовая собственность. Ваше всё что после вентилей на квартиру. Если одно из соединений потечет и зальет соседей, они радостно вцепятся вам в горло и будут правы.

volchenok,
Металлические стояки держались исключительно на краске. Были все в хомутах. Поэтому и решили сменить. Про то, что стояки являются общедомовым имуществом знаю. Специально взяли разрешение в ТСЖ на смену стояков. Смена проходила под присмотром местного сантехника, который обслуживает дом. Он потом и проверку сделал опрессовкой. Если соседей залью, то от ответственности бегать не стану. Но это может произойти в любой квартире. А в ТСЖ и рады были. когда узнали, что мы меняем. Хотели от нас через десятый этаж сразу цельную трубу на техэтаж вывести.

haramamburu написал:

Alexsupergad написал: "восстановить" электрическую целостность общих стояков после вставки из ПП

обязательно, но, главное бы еще правильно..

У вас нарисован КУП и соединения "всего железа"... а стояк 5ти проводный?

volchenok написал: Смысл ставить себе пластиковые стояки , когда выше и ниже металл?

во во...

haramamburu, Ну я так и представлял себе ДСУП: соединить все железо в ванной/туалете (и может быть кухне) в КУПе. В квартиру приходит L, N, PE. Кстати, к старой ванне была присоединена стальная полоса, выходящая из стены ванной. Может тогда есть смысл не тянуть РЕ из квартирного электрошкафчика, а все железные конструкции присоединить с этой полосой? Только она теряется в стене и проследить ее невозможно. Может там она и обрывается. Как это проверить?

Alexsupergad написал: PE.

вы уверены что это именно РЕ? Если в ЭТАЖНОМ щите проходят 4 провода/жилы, то нет никакого у вас РЕ, следовательно Это ваше РЕ с трубами через КУП соединять нельзя, только восстановить металлосвязь труб и ванны соответственно

haramamburu написал: Если в ЭТАЖНОМ щите проходят 4 провода/жилы, то нет никакого у вас РЕ

По современным нормам - так. По нормам времени постройки дома - неизвестно, зависит от устройства щита и стояка. См. известную картинку из НТД 1997 года, где явным образом обозначены PEN на этаже и PE в квартире: Впрочем, и современные нормы не запрещают соединять PEN и ДСУП. См. вторую половину пункта 1.7.133.: 1.7.133. Не допускается использование сторонних проводящих частей в качестве единственного PEN-проводника. Это требование не исключает использования открытых и сторонних проводящих частей в качестве дополнительного PEN-проводника при присоединении их к системе уравнивания потенциалов.

haramamburu написал: Это ваше РЕ с трубами через КУП соединять нельзя, только восстановить металлосвязь труб и ванны соответственно

Но при этом ещё следует не иметь в ванной комнате никакого заземлённого электрооборудования, кроме светильника на потолке. Иначе жизнь зависит только от наличия УЗО у соседа, каковое наличие никто не обещал.

Alexsupergad написал: Металлические стояки держались исключительно на краске. Были все в хомутах.

Очень интересно :cool: что могло привести к такому плачевному состоянию за 12 лет ...

Alexsupergad написал: А в ТСЖ и рады были

Да им то что не радоваться - если что есть на кого свалить :) Гидроудары - они такие гидроудары :(

Alexsupergad написал: Если соседей залью, то от ответственности бегать не стану. Но это может произойти в любой квартире.

а не надо бегать - аквасторож и GSM - модуль :)

Alexsupergad написал: Квартира находится на 9 этаже 10-этажного панельного дома

Ну , нормальное давление там , последствия потопа к счастью не видел - правда не трубу рвануло , а резьбу силуминовую :sorry: но и бог с ним :cool:

Alexsupergad написал: Газ есть.

Тогда надо смотреть это

haramamburu написал: Если в ЭТАЖНОМ щите проходят 4 провода/жилы

Alexsupergad написал: Может тогда есть смысл не тянуть РЕ из квартирного электрошкафчика

А собственно что в ванной будет из электрического ?