stroika
stroika
Резидент

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

16.04.2010 в 08:27:40

7351 написал : Всегда выравниваем основание по маякам, но не идеально - главное плоскость, раковины до 20 мм значения не имеют.

это как же надо установить маяки чтоб иметь раковины 2 САНТИМЕТРА. яфшоке:D

0
stroika
stroika
Резидент

Регистрация: 16.01.2009

Кишинёв

Сообщений: 5978

16.04.2010 в 08:29:41

Sanya2 написал : Присматриваюсь вот к этим клеям:

любой из этих подходит и см 17 тоже подходит и наш молдавский дешёвый за 5 долярей тоже подходит

0
!Chip
!Chip
Местный

Регистрация: 16.08.2009

Саратов

Сообщений: 428

16.04.2010 в 09:17:54

Юнис + возьмите хороший клей

0
ssrr
ssrr
Резидент

Регистрация: 04.04.2007

Новосибирск

Сообщений: 1451

16.04.2010 в 10:06:20

FARAON7575 написал : Цитата:Сообщение от Mishael761 в клей добавляем пва.

Цитата:Сообщение от ssrr ПВА или Бустилат можно добавлять, если приходится клеить по масляной краске.

нооооооооо,даже не вздумайте,облицовку порвет

Сам ПВА не добавлял, а Бустилат добавлял и ничего не рвет. На нем написана возможность такого применения. Но для пола добавлять не нужно. Рвать может, если между плиткам нет зазора. Плитка при бесшовной укладке - как раз подвержена растрескиванию.

Еще порвать может, если плиточный клей сверхпрочный и стягивает при высыхании. Такой клей неправильно использовать, особенно на пол. На пол лучше брать составы попроще, с меньшей липкостью но не меняющие объема при высыхании. Пусть они даже не твердеют в камень, а чуть "песчаные". И обязательно нужно мазать плитку клеем - добиваться контакта по 100% площади. На полу меньшая площадь контакта = халтура. Иначе плитка, особенно крупная, каждый раз прогибается под ногами и в итоге отваливается. Неоднократно видел это.

0
Sanya2
Sanya2
Местный

Регистрация: 30.09.2008

Москва

Сообщений: 109

16.04.2010 в 12:34:01

7351 написал : ИМХО. Поставьте поверх гидроизоляции маячные рейки оцинкованные. Залейте самовыравнивающейся смесью. Дождитесь, пока просохнет. И затем кладите спокойно, нанося клей гребенкой.

Гидроизоляция Кнауф-Флэхендихт по технологии - это слой непосредственно перед клеем. Тем более в моём случае она повреждена. Взбугрившийся клей оторвал часть гидроизоляции;)

0
Sanya2
Sanya2
Местный

Регистрация: 30.09.2008

Москва

Сообщений: 109

16.04.2010 в 12:38:12

FARAON7575 написал : Цитата: Сообщение от Mishael761 в клей добавляем пва.

Цитата: Сообщение от ssrr ПВА или Бустилат можно добавлять, если приходится клеить по масляной краске.

нооооооооо,даже не вздумайте,облицовку порвет

Конечно же ничего добавлять не буду. Клей - законченная сбалансированная смесь.
Производитель однозначно пишет: Ничего кроме воды!!!

А ПВА хорошо добавлять в самостийную ЦПС. Сам так делал, когда большие дыры замазывал. Тем более это прописано в рецептуре по изготовлению своего ЦПС.

0
Sanya2
Sanya2
Местный

Регистрация: 30.09.2008

Москва

Сообщений: 109

16.04.2010 в 12:43:47

Тема постепенно скатывается в выбор клея.:confused:

А ведь тут не в клее дело. Дело в нарушениях технологии, которые допущены. Полагаю, что если повторю те же нарушения с другим клеем - результат будет так же неудачным :(

Народ, кто может описать физику процесса куполообразного вздутия клея под плиткой, которое у меня произошло? Как нарушения технологии привели к такому результату?

0
Lok
Lok
Резидент

Регистрация: 10.02.2007

Москва

Сообщений: 1273

16.04.2010 в 12:55:11

Sanya2 написал : максимальный размер плитки для этого клея 30 на 30 см. Увы у меня 41 на 41 см

Все эти ограничения для укладки на вертикальные стены, т.е. сползать будет. У Вас -пол, можете смело брать С11, или любой Вам понравившийся для плитки 30х30, этот параметр все равно на полу не учитывается, ИМХО. Дополню еще про почему все отвалилось- смачивая плитку вы создали слой клея с повышенным содержанием воды у поверхности плитки, тем самым уменьшили его крепость, поэтому отскакивает чистая плитка, а не разваливается сам клей.

0
Lok
Lok
Резидент

Регистрация: 10.02.2007

Москва

Сообщений: 1273

16.04.2010 в 12:57:23

Sanya2 написал : куполообразного вздутия клея под плиткой, которое у меня произошло? Как нарушения технологии привели к такому результату?

все очень просто- много клея, постарайтесь не перекладывать, и , возможно еще клей был суховат. Физика вспучивания- вы давите, клей уходит во все стороны, с краю есть возможность уйти в шов, в середине- нет, вот края и прогибаются вниз, а центр остается на месте, т.е. относитесь к вашему выгибу не как к вспучиванию центра, а как к прогибу краев и все станет просто и понятно. :a Прочитал вопрос еще раз, сорри, сразу не понял, т.е. у Вас не вздутие плитки, а уменно наоборот- усадка клея, но тогда возможно все из-за толстого слоя и неравномерного высыхания, а пока не высох- его от середины утягивает к сохнущим краям, все же усадка то, пусть и небольшая, но есть.

0
Sanya2
Sanya2
Местный

Регистрация: 30.09.2008

Москва

Сообщений: 109

16.04.2010 в 12:57:59

ssrr написал : И обязательно нужно мазать плитку клеем - добиваться контакта по 100% площади. На полу меньшая площадь контакта = халтура.

Фирма Ceresit не согласна с Вами. http://ceresit.ru/upload/docs/to/TDS_CM%2017.pdf

Они настаивают на превышении 80% площади контакта на полу. Технические описания от Ctresit заслуживают глубокого уважения! Это образец для подражания. Всё так скурпулёзно и педантично расписано!! Дан точный диапазон скорости вращения дрели при размешивании. Дан точный диапазон температуры воды, используемой для размешивания. Масса других мелочей. Молодцы они!!!

0
Вложение
Sanya2
Sanya2
Местный

Регистрация: 30.09.2008

Москва

Сообщений: 109

16.04.2010 в 13:03:11

Lok написал : Все эти ограничения для укладки на вертикальные стены, т.е. сползать будет. У Вас -пол, можете смело брать С11, или любой Вам понравившийся для плитки 30х30, этот параметр все равно на полу не учитывается.

Предлагаете в лотерею сыграть? Предлагаете нарушить предписание производителя? ;)
http://ceresit.ru/catalog/ceresit/243/1503/ Клей СМ 11 предназначен для крепления керамических и каменных плиток с водопоглощением от 3% (размером до 30х30 см)

И зачем же они тогда разработали новую рецептуру?

http://www.mastercity.ru/news/news.php?sel_id=20100415160533

Завершен проект по разработке новых рецептур клеев для плитки Ceresit СМ 9 и СМ 11, так что в ближайшее время они появятся на рынке - начало производства и отгрузок продуктов с обновленными рецептурами и в новой упаковке планируется в апреле 2010. Что нового? В клее для плитки Ceresit CM 9 улучшены технологические свойства, а также увеличено время корректировки плитки до 15 минут. А для Ceresit CM 11 расширена область применения – теперь на него можно крепить плитки размером 40х40см, в том числе керамогранит.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу