и всё-таки аэрогриль? что такое Mini ?

Уважаемая Кимберли! А я уж соскучился ;-) Не напишу уже, сдал я свою кукушку, от сердца оторвал. Не понравилось мне, что продавец точно не знал, что там за покрытие. И чашу из медстали, которую я рассчитывал купить, он не может поставить в обозримые сроки. Типа, это надо ещё заказов набрать, не будет же он одну везти и т.д. А из опыта общения с мелкими предпринимателями я понял, что "когда-то" легко превращается в "никогда". Или шах умрет, или ишак сдохнет (с)

Ну а поскольку состав скрывается, то я сам покопался. Понял, что любое антипригарное покрытие делается на основе одного и того же полимера, который в народе называют тефлон. И если пишут, например, о пяти слоях, об алмазном или мраморном напылении и т.д., то речь идет о промежуточном слое, который делается для большей прочности покрытия. Так штаааа....
И декларируемое 5-слойное покрытие до боли напоминает Teflon Platinum от Dupont. Ссылки у меня на работе, если найду, то дополню.Кроме того, все эти покрытия нестойкие. Дают специальные пластиковые лопатки, некоторые покупают силиконовые и т.д. То есть, неловкое движение - и дорогущий аппарат испорчен. Ну не совсем испорчен, но "доброжелатели" тефлона пишут, что малейшее повреждение поверхности в разы уведичивает вредный эффект. И уж если для панаса чашка стоит около 2 тыр (где-то в инете видел), то для такой кукушки - ууууууу.... Ещё раз повторюсь, отца русской демократии спасла бы чашка из медстали, но и тут увы...

Я не совсем двинут на экологии, не против, чтобы раз в неделю оладьи пожарить на тефлоновой сковороде, но промоутеры мультиварок позиционируют их как почти полноценную замену варочной поверхности, призывая готовить на ней утром, вечером, в выходные и т.д. Так что, от греха подальше...

Так штаааа, хорошая посуда из нержавейки - рулез энд форевез ;-)))

ЗЫ Всем сердцем грущу и принимаю соболезнования по поводу разлуки с моей кукушечкой... ;-)))

Кстати, я внимательно посмотрел в магазине панас и имеющиеся кукки. Так, у панаса и кукко 0821 цвет покрытия похож на титан. Среди покрытий есть ещё какое-то титановое напыление. У кукко A1010F - скороварка за 13500 руб, покрытие напоминает с виду керамику, а у 1054 - черное, аки тефлоновая сковорода. В принципе, есть ещё и керамическое антипригарное покрытие, по крайней мере на сковородах. Но я читал, что в скороварках, под давлением, керамическое неприменимо. И если даже пишут, что это керамика, то не факт, что там для укрепления/антипригарности и т.д. нет какой-то доли тефлона. Но только в дешевых рисоварках пишут явно, что это тефлон. У остальных хрен поймешь, какое-то загадочное "антипригарное покрытие", а какое - есьмь великое таинство...

Видел в инете только какую-то мультиварку или долговарку кенвуд, где явно написано, что покрытие керамическое, она недорогая, тыщи за три вроде.

Вопчем все мозги заплели. Складывая два плюс два ( 1) не утихают споры о тефлоне 2) не афишируют состав ) можно предположить, что покрытия с содержанием тефлона.

Возвращаемся к сабжу ;-)

На досуге обсудим аэрогриль. В аэрогриле нет чаши с покрытием, это гут. Вопрос - там образуется пар? Есть ли сброс пара или горячего воздуха, как в скороварке? Если есть, то куда? Это тоже проблема. Мультя скидывала пар прямо вверх, в результате чего стремно было держать её на рабочей поверхности под шкафчиками...

Кимберли, Вот ссылка, как краткое резюме, всё в одном понемногу об антипригарных покрытиях
http://bellameda.ru/article/articleview/2009/6/3/%D0%A2%D0%B5%D1%84%D0%BB%D0%BE%D0%BD-%D0%92%D1%80%D0%B5%D0%B4-%D0%A2%D0%B5%D1%84%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D0%9F%D0%BB%D1%8E%D1%81%D1%8B/

Здесь описывается пятислойное покрытие Platinum Teflon http://calve-group.ru/info/tech.ru.htm

В принципе, согласен, что вред тефлона явно не доказан, споры идут уже десятки лет. Одни доказывают, что безвреден, другие - что вреден, третьи - что вреден при малейшем повреждении покрытия и т.д. В силу этого, каждый решает для себя сам, кому верить.

Я для себя уже решил. Приключение с кукушкой помогло окончательно определиться. Теперь любое антипригарное покрытие для меня - persona non grata.

Получается, что я отсек для себя мультиварки и хлебопечки. Насчет некоторых из них тоже можно долго спорить, тефлон там или нет, есть ли доля тефлона в антипригарном покрытии, которое позиционируется, как керамическое и т.д. - но от греха подальше.

Может в будущем, привезут ту же кукушку с металлической чашей или появится реально керамическое покрытие, не боящееся температур и давления. А пока составы не афишируются - ну их...

ЗЫ Прошу извинить, что продублировал некоторые ссылки и утверждения. Целый день возился, искал всё, что мог, чтобы принять решение, и ветку досконально не перечитывал.

ЗЫЗЫ А кукушку правда очень жаль. Такое прелестное устройство... Я прям плачу...
;-(((((((((((((((

http://www.ftoroplast.com.ru/reference/4/ftoroplast_gost.jaw

Если будете нагревать выше 260 градусов - ставьте под вытяжку.

Кстати, мою кукушку при мне сразу забрали. Ждали меня уже. Я ж заранее по телефону договорился на определенное время, что принесу. Меня уже ждали с деньгами.

Таки есть в крышке нагреватель у Панасоника. И выпускная пробка для пара без пружинки и клапана. Она легко разбирается для промывки - внутри пусто. Никакого избыточного давления в этой мультиварке не создается.

Так панас вроде и не позиционирует себя как скороварку. А вот куки, даже 0821, на этот счет подозрительны. Например, в той же 0821 есть режим ТУРБО. Как ещё можно ускорить готовку, не повышая давления и, соответственно, температуры?

Yuri2000 написал : Уважаемая Кимберли! А я уж соскучился ;-) Не напишу уже, сдал я свою кукушку, от сердца оторвал.

Насчёт "соскучился" - эт Вы погорячились, я про Вас ещё не позабыла.)) А написать я просила не Вас, а своего оппонента по имени ssrr, Вы опять излишне рассеяны.:)

Yuri2000 написал : Ну а поскольку состав скрывается, то я сам покопался. Понял, что любое антипригарное покрытие делается на основе одного и того же полимера, который в народе называют тефлон.

Вот нет такого, что "уважаемой Кимберли" с первого раза поверить! :D

Yuri2000 написал : Ну не совсем испорчен, но "доброжелатели" тефлона пишут, что малейшее повреждение поверхности в разы уведичивает вредный эффект.

Да и пусть себе пишут. Поскольку тефлон так отвратительно связывается с основой и крайне мягок сам по себе, то его повреждения начинаются уже с первого применения - губкой или салфеткой протёр - уже микроповреждения обеспечены, другое дело, что их взглядом не видно. Но суть-то от этого не меняется, я думаю.)) Ещё пишут, что частенько после посудомойки к тефлону пища прилипать начинает. Что это тогда, если не повреждение поверхностного слоя? А ведь явных царапин нет.

Yuri2000 написал : В принципе, согласен, что вред тефлона явно не доказан, споры идут уже десятки лет.

Yuri2000 написал : Я не совсем двинут на экологии... Так что, от греха подальше...

Мдя? А я бы сказала что как раз наоборот.))) Непонятно только, как это Вы допустили на свою кухню индукцию, споры о вреде которой едва ли не серьёзнее (и, главное - обоснованнее), нежели о тефлоне.)) А микроволновка? А сотовый телефон? А беспроводные технологии? В конце концов то, что выхлоп автомобилей априори вреден - уже давно не вызывает никаких споров. И как? Вы переехали в ближайшую пУстынь, чтоб никогда с ними не повстречаться? ;)

Yuri2000 написал : а у 1054 - черное, аки тефлоновая сковорода.

Ээээ... Насколько помню - оригинальный первозданный тефлон как раз НЕ чёрный.

ssrr написал : Таки есть в крышке нагреватель у Панасоника. И выпускная пробка для пара без пружинки и клапана.

Спасибо. :) Жаль вот только, что кроме Выпечки я больше нигде вроде бы не обнаружила подогрева в потолке.(( Впрочем, Выпечка - почти единственный режим, которым я регулярно пользуюсь.

*Тефлон везде. Он содержится в:

• В составных частях самолетов, внешней обшивке;
• В кремах против прыщей и процедурах (например, кожных инъекциях);
• В одежде для туристов и отдыха, напр. Goretex;
• В покрытиях;
• В одежде взрослых, детей и даже младенцев;
• В компьютерных микросхемах;
• В выпрямителях для волос;
• В зубной нити;
• В электроизоляции;
• В посуде для продуктов быстрого питания;
• В пене для пожаротушения;
• В мебели;
• В садовых принадлежностях и садовой мебели;
• В фенах для волос;
• В трикотаже;
• В красках;
• В кухонных принадлежностях;
• В утюгах и покрытиях гладильных досок;
• В кожаной одежде;
• В лампочках;
• В чемоданах и дорожных сумках;
• В контейнерах, используемых в медицине;
• В укрепителях для ногтей и жидкостях для снятия лака;
• В пестицидах;
• В постелях для домашних животных;
• В протезах;
• В пенах для бритья и желе;
• В покрытиях солнечных батарей;
• В очках с нецарапающимися линзами;
• В пятеновыводителях;
• В хирургических инструментах;
• В зонтах…*

Хи!! Yuri2000, как, Вы всё ещё с нами? ;)

Уважаемая Кимберли!

Вы как-то призывали не клевать меня, а сами что делаете? ;-)

Я понимаю, конечно, что вредностей много. Но зачем умножать эти вещи и начинать кушать практически только с тефлона?

Тем более, что части самолета я не ем, как и большинство перечисленного вами.

анекдот в тему: // На кабинете врача висело объявление: цветы и конфеты не пью...//

//В постелях для домашних животных; // С домашними жЫвотными не сплю ;-)))

Кстати, насчет индукции споров поменьше, чем о тефлоне, там можно включить плиту и отойти. Кстати, в спорах народ обычно приходит к выводу, что от индукции вреда меньше, чем от микроволновки. Кстати, микроволновки у меня нет.

//Хи!! Yuri2000, как, Вы всё ещё с нами? // Я всегда с Вами, даже не надейтесь! ;-)))

ЗЫ Кстати, слово "кстати" - паразит ;-)))

Да, насчет беспроводных технологий... В процессе капремонта квартиры подожили под стяжку около двух бухт витой пары, звездой ко всем розеткам. Так штаааа, мой дом - моя крепость! Вай-фая не боюсь совсем! Телефон тож проложен витой парой ;-)))