артур липецк
артур липецк
Резидент

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

15.09.2010 в 00:37:27

Bad_Block написал : Вопрос возник ввиду того, что я когда читал форум наткнулся на проблемы у людей что радиатор греется не целиком а только какая-то его часть не возникнет ли подобных проблем если я заменю свои радиаторы например на 3-х или 2-х канальные?

для этого нужна очень плохая циркуляция ,или биметаллическая батарея , с чугуном такое случается только при полном забитии нижнего отверстия - циркуляция в этих секциях отсутствует , только теплопердача по телу радиатора
если ваша 8-ка работала хорошо , то и 15 секций работать будут

0
zubrikon
zubrikon
Местный

Регистрация: 01.11.2009

Москва

Сообщений: 157

15.09.2010 в 15:40:43

/random написал : Цитата Сообщение от KoToK

  1. Можно ли менять конвекторы на алюминиевые радиаторы? НЕТ ( во -первых , это разные типы отопительных приборов, с разными параметрами. Во вторых , алюминиевые радиаторы не сертифицированы для систем ЦО ( показатель рН в ЦО выше , чем допустим для алюминия)

а что это за сертификация для систем ЦО ? каким нормативным документом это регулируется? я знаю про ГОСТ 31311-2005 ПРИБОРЫ ОТОПИТЕЛЬНЫЕ
Настоящий стандарт распространяется на отопительные приборы - радиаторы и конвекторы, предназначенные для эксплуатации в системах водяного отопления зданий и сооружений различного назначения. так вот - например Рифар Алюминиевый имеет сертификат соответствия этому госту http://teplonet.ru/download/-_N_01_507_SS__Rifar_ALUM_500_do_09_06_12..jpg

0
gugulaki
gugulaki
Резидент

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

15.09.2010 в 15:54:30

ГОСТ на приборы отопительные классифицирует. Просто есть еще ГОСТы на давление, хим состав теплоносителя. Жизнью и эксплуатацией доказано, что Al на ЦО (городская ТЭЦ ил типа того) ведет себя приемлимо в ограниченном сроке эксплуатации. А вот на маленьктх котельных(квартал, двор с несколькими домами) Al радиаторы живут от 15 лет. Т.к. в маленьких котельных проще контролировать теплоноситель( его качество)

0
zubrikon
zubrikon
Местный

Регистрация: 01.11.2009

Москва

Сообщений: 157

15.09.2010 в 18:03:54

gugulaki написал : ГОСТ на приборы отопительные классифицирует. Просто есть еще ГОСТы на давление, хим состав теплоносителя. Жизнью и эксплуатацией доказано, что Al на ЦО (городская ТЭЦ ил типа того) ведет себя приемлимо в ограниченном сроке эксплуатации. А вот на маленьктх котельных(квартал, двор с несколькими домами) Al радиаторы живут от 15 лет. Т.к. в маленьких котельных проще контролировать теплоноситель( его качество)

что за госты на давление и химсостав? номера в студию! и эти госты противоречат госту 31311-2005 , по которому прошли сертификацию алюминиевые рифары?

0
KoToK
KoToK
Новичок

Регистрация: 13.09.2010

Красноярск

Сообщений: 28

15.09.2010 в 20:13:42

Конвекторы конечно хороши, но то что у нас продается выглядит не так. Да и ценник не порадовал, то что мне понравилось как минимум 6тр надо за радиатор. Да и пылесборники мощные эти конвекторы. Вообщем уже куплены НоваФлорида Экстратерм. Как всегда не оказалось клапанов терморегулирующих RTD-G.
Я, кстати, так и не понял почему они на схеме http://www.steef.ru/i/files/39/395dda58a3ef071ba75ce15b86834e93.pdf ставятся и вверху и внизу, вроде они должны только внизу ставиться. Хотя видимо там предполагается их использование в качестве запорной арматуры, так как шаровых я не вижу. С автоматическим воздухоотводчиком решил не связываться. Вода у нас подается, по словам ТСЖ та же, что и на горячую идет. А там pH будет не больше 7. Кстати, в сертификате на эти радиаторы написано, что могут использоваться в системах отопления с т не более 110 и давлением 1.6 МПа и показатель pH 7-8. А ЦО это или нет, не указано.
Автор, для Вас пункт 16 таблицы http://www.consultant.ru/online/base...AW;n=78806;p=3 Если это по поводу отключения стояков, то ИМХО это не то. Это должно быть где-то в документах по работе ЖКХ, не знаю как они правильно называются. Я помниться спорил с ними по поводу аварийной замены магистральных кранов, что не на мне эти расходы - бесполезно, как об стену и бумаги им показывал. В итоге плюнул, купил кран, оплатил сантехника и сказал что в следующий раз буду заливать соседей пока не заменят. Щас говорят, что я был прав. Но это оффтоп немного.
Но в целом соглашусь, что как-то все тут скользко и ГОСТ, СНиПы тоже хотелось бы посмотреть. Вообще в системе ЖКХ просто поле непаханое для произвола. Нет сразу ставить все по человечески и нормальные приборы, чтобы потом не надо было менять. Да и трубы прокладывать... Да и дороги строить.... Размечтался я что-то.
Вообщем как поставят, отпишусь что получилось.

0
/random
/random
Местный

Регистрация: 01.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 328

15.09.2010 в 20:54:06

zubrikon написал : например Рифар Алюминиевый имеет сертификат соответствия этому госту http://teplonet.ru/download/-_N_01_5..._09_06_12..jpg

А теперь ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте раздел "дополнительная информация", где черным по серому написано, "Водородный показатель (рН) воды должен быть не менее 7 и не более 8" Теперь открываете РД 153-34.20.501-2003 - Правила технической эксплуатации электрических станций и сетей Российской Федерации и находите там требования по величинам рН для систем ЦО То, что алюминий соответствует ГОСТ 31311—2005, еще не значит , что он применим для ЦО . Ибо ГОСТ распространяется на все типы систем отопления, в том числе и автономные.

KoToK написал : А ЦО это или нет, не указано.

Не ЦО

KoToK написал : Вода у нас подается, по словам ТСЖ та же, что и на горячую идет. А там pH будет не больше 7.

Если ЦО , то параметры теплоносителя должны соответствовать вышеприведенному РД.

0
ringo71
ringo71
Местный

Регистрация: 18.05.2009

Москва

Сообщений: 415

15.09.2010 в 23:27:37

артур липецк написал : если ваша 8-ка работала хорошо , то и 15 секций работать будут

Но правильно ли ставить 15 секций туда, где раньше стояла 8-ка? Анархия при работах в системе ЦО приводит в конечном итоге к тому, что она перестает работать во всем доме. ИМХО новые радиаторы, независимо от типа и внешнего вида, по своим техническим параметрам должны один в один соответствовать старым. Если, конечно, речь не идет о реконструкции всей системы отопления в доме по новому проекту.

0
zubrikon
zubrikon
Местный

Регистрация: 01.11.2009

Москва

Сообщений: 157

16.09.2010 в 18:09:10

/random написал : А теперь ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте раздел "дополнительная информация", где черным по серому написано, "Водородный показатель (рН) воды должен быть не менее 7 и не более 8" Теперь открываете РД 153-34.20.501-2003 - Правила технической эксплуатации электрических станций и сетей Российской Федерации и находите там требования по величинам рН для систем ЦО То, что алюминий соответствует ГОСТ 31311—2005, еще не значит , что он применим для ЦО . Ибо ГОСТ распространяется на все типы систем отопления, в том числе и автономные.

вот уже более предметный разговор! открыл РД 153-34.20.501-2003 - не подскажите, в каком конкретно пункте содержатся требования по величинам pH для систем ЦО? не в пункте 4.8.40?

в этом пункте значение рН 8,3-9,5 - так что алюминиевые действительно не удовлетворяют по этому параметру. а для биметаллических таких ограничений нет.

0
KoToK
KoToK
Новичок

Регистрация: 13.09.2010

Красноярск

Сообщений: 28

22.09.2010 в 07:35:46

Вообщем получилось вот так Установщики - это вообще отдельная история... Даже подходящих выражений не найти. Как осьминоги: руки из жопы, голова - в жопе, да и сами - одна большая жопа. Там где не успел ткнуть приварили криво. Вешают на 2 крюка - типа всем так ставят и никто против не сказал, ну и тд и тп. И ведь самая известная фирма в городе. Хотя это наверно везде так в России, не только с установкой радиаторов... pH, кстати, 6.5 - так что должны нормально работать.
Вообщем всем спасибо за советы.

0
артур липецк
артур липецк
Резидент

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

22.09.2010 в 08:21:35

KoToK написал : Вообщем всем спасибо за советы.

отлично все выглядит , вопрос - стояки 1" ?? или краны 1/2" ??? если краны 1/2" , то вы тут многим нос утерли )))

0
gugulaki
gugulaki
Резидент

Регистрация: 25.10.2009

Волгоград

Сообщений: 4316

22.09.2010 в 09:47:45

Отлично. Дефектов не видно. Спаленных обоев, линолеума нет. Я бы секций больше кинул (ИМХО)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу