Аватар пользователя
Одинец

Местный

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

08.07.2010 в 09:46:14

Подключенный без резистора обычный (без встроенного драйвера) светодиод сгорит. Светодиод можно "заматерить" мелкой наждачкой. Можно сделать глухой плафончик из кальки. Номинал резистора считаем по закону Ома: напряжение источника питания в Вольтах минус (3,4 умножить на количество последовательно включенных светодиодов, для 12 В. - не более ТРЁХ!!!, а вообще должно быть НЕ МЕНЕЕ ПОЛУТОРА ВОЛЬТ разницы!), а полученный результат делим на 0,015. Результат будет в Омах. Конкретно при 12 В. и 3х светодиодах последовательно - будет 120 Ом. И несколько таких цепочек в параллель.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

08.07.2010 в 11:45:17

2Одинец
Сразу видно, что знаете о чем говорите. В школе по физике у меня было 4, но курс я точно усвоил плохо. А можно ли у Вас попросить готовое решение. Я планировал сделать освящение в 8 комнатах, сделать на каждую комнату отдельный выключатель (если присмотритесь к картинке то в правой части фундаменты сходятся все провода, там я и планировал все выключатели). Купил в магазине выключатели, и только когда все подсоединил получается что-то непонятное - от 5 Вольтового блока питания не хотят гореть даже 2 лампочки накаливания. Я только потом сообразил, что это переключатели не для 5 В блока - на них написано 250V 15 A. Если что поковырялся на сайте Чип и Дип и нашел кучу всяких классных штук (и диоды, и держатели для них, и все все все...). Особенно понравился детский конструктор "набор начинающего радиолюбителя" - это мой случай, хы-хы.

0
Аватар пользователя
Yurydan

Местный

Регистрация: 20.06.2009

Майкоп

Сообщений: 2044

08.07.2010 в 14:29:20

Ура! Valerij объявился!

Valerij написал : Я планировал сделать освящение в 8 комнатах

  • это к священнику.

Valerij написал : Особенно понравился детский конструктор "набор начинающего радиолюбителя"

  • не проще ли купить всё, что нужно в отдельности? Долго ждать будете, да ещё почтари обдерут...

Valerij написал : переключатели не для 5 В блока - на них написано 250V 15 A.

  • абсолютно это не влияет, только вот они, наверно, крупоноваты - такой ток.... А вот какой ток у блока питания?:)
0
Аватар пользователя
Russo

Местный

Регистрация: 14.05.2009

Москва

Сообщений: 1453

08.07.2010 в 14:31:20

ну если говорить о правильности - светодиоды питаются током. напряжение на них не суть ))) потому и пишут ПАДАНИЕ напряжения при таком то токе на светодиоде составляет ... стандарт для светодиодов - 20мА на штуку.

паять умеем?

http://yandex.ru/yandsearch?text=lm317&from=fx3&clid=46510&lr=213

ищем схемку включения сей штуки как источник\стабилизатор тока.

помним о том, что последовательное подключение - ток по всей цепи один, а напряжения складываются

если параллельное - токи складываются.

зачем помнить о напряжении? а затем, что микросхемка не сгенерирует напряжение больше, чем есть у источника питания. более того, она и себе немного отожрет )

и все.

0
Аватар пользователя
Одинец

Местный

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

08.07.2010 в 15:54:16

Valerij написал : сделать на каждую комнату отдельный выключатель

Если в цепь собраны последовательно два или три светодиода, включать-выключать их можно только вместе. Или освещать комнату двумя или тремя светодиодами, или одним - со своим резистором.

Valerij написал : от 5 Вольтового блока питания не хотят гореть даже 2 лампочки накаливания.

Какой ток выдаёт блок питания и какой ток потребляют лампы накаливания (кстати, на какое они напряжение?)

Valerij написал : Купил в магазине выключатели ...- на них написано 250V 15 A.

Маленькое но. Если выключатель хреновый, на нём может Вольт-два упасть (да ещё с мерцанием) как раз на малом напряжении. Эту тему замечают на галогенках (когда выключатель в сети 12 В.)

russo написал : ищем схемку включения сей штуки как источник\стабилизатор тока.

Такой стабилизатор тока в данном случае - это точно излишество. Правильно просчитанного балластного резистора выше крыши хватает. 2Valerij , жду указаний: напряжение (и тип) источника питания (вроде про 2 квадратные говорили?), и на чём остановились - на одну комнату один светодиод или 2 (они сейчас копейки стоят). Кстати, кроме белых можно применить какой-нибудь тип жёлтых (оттенков куча, есть немного похожие на накальные лампы). На него падение напряжения в формулу подставляем порядка 1,7 Вольт, ток тот же - я предпочитаю считать на 15 миллиАмпер, если точно не знаю тип. Пишите - просчитаю.

russo написал : зачем помнить о напряжении? а затем, что микросхемка не сгенерирует напряжение больше, чем есть у источника питания. более того, она и себе немного отожрет )

Не так уж и немного. И должен быть запас не только на собственное падение на последовательном стабилизаторе напряжения, а ещё и запас на понижение напруги источника (севшие батарейки или сеть упала до 175 Вольт). А о напряжении помнить всё же надо. Обычный балластный резистор к светодиоду просчитывается тремя формулами на сопротивление (Напруга: средняя, минимум и максимум) и двумя на мощность резистора (ну если там выбор МЛТ-0,125 или 0,25 - разницы особой нет) - на минимум и максимум тока и напряжения. А уж когда столкнёшься с драйвером - там выходное может быть в разы больше входного. А если светодиод со встроенным драйвером - у него очень интересная ВАХ...

0
Аватар пользователя
Russo

Местный

Регистрация: 14.05.2009

Москва

Сообщений: 1453

08.07.2010 в 19:07:20

Одинец написал : Такой стабилизатор тока в данном случае - это точно излишество.

я ни в коем случае не спорю. просто есть ситуации когда применимо "как можно", а есть когда "как нужно". я говорил про как нужно. учитывая область применения, тут вполне применимо " как можно". этого я не отрицаю.

Одинец написал : Правильно просчитанного балластного резистора выше крыши хватает

забыли упомянуть: "до тех пор, пока напряжения источника питания (батарейки) хватит". а у светодиодов наблюдается резкое понижение "силы излучения" при небольшом падении напряжения питающего элемента, т.к. питаются они током... но, повторюсь, соглаен, в данном случае такой путь применим и целесообразен.

Одинец написал : Не так уж и немного.

но и не так уж и много. стабилизатор имеет смысл только при питании от сети.

Одинец написал : И должен быть запас не только на собственное падение на последовательном стабилизаторе напряжения, а ещё и запас на понижение напруги источника (севшие батарейки или сеть упала до 175 Вольт).

тоже верно... считать в процентах от нормали... но тут, опять же, не существенно...

Одинец написал : тремя формулами на сопротивление (Напруга: средняя, минимум и максимум)

прошу прощения за флейм, но максимума не существует ;) точнее не существует ограничения на него )

Одинец написал : и двумя на мощность резистора (ну если там выбор МЛТ-0,125 или 0,25 - разницы особой нет)

мне думается разница на "Ваттник" или половинку не сыграет роли никому (ну я просто живу и работаю недалеко от митинского радиорынка..)

Одинец написал : А уж когда столкнёшься с драйвером - там выходное может быть в разы больше входного. А если светодиод со встроенным драйвером - у него очень интересная ВАХ...

В таком случае мы уже говорить будем не о светодиоде, а о драйвере, с его нагрузочными хар-ками.

0
Аватар пользователя
Одинец

Местный

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

09.07.2010 в 08:54:49

russo написал : о и не так уж и много. стабилизатор имеет смысл только при питании от сети.

При питании от сети оптимальный вариант - стабилизатор напряжения и балластные резюки в цепочках. А не ворох стабилизаторов тока.

russo написал : мне думается разница на "Ваттник" или половинку не сыграет роли никому (ну я просто живу и работаю недалеко от митинского радиорынка..)

Смотря какая схема и для каких условий. И какой её габарит. И сколько в ней резисторов...

russo написал : забыли упомянуть: "до тех пор, пока напряжения источника питания (батарейки) хватит". а у светодиодов наблюдается резкое понижение "силы излучения" при небольшом падении напряжения питающего элемента, т.к. питаются они током...

А вот для этого и делается запас по напряжению в батарейке (или сетевом БП). В нормальном режиме избыток на балласте садится, а при падении яркость немного упадёт. Зато батарейку глубоко высосать можно будет - без резкого падения яркости на половине, как в трёхбатареечных фонариках. Вот для этого и надо помнить про напряжение и делать несколько расчётов...

0
Аватар пользователя
Yurydan

Местный

Регистрация: 20.06.2009

Майкоп

Сообщений: 2044

09.07.2010 в 09:22:34

Одинец написал : Зато батарейку глубоко высосать можно будет - без резкого падения яркости на половине, как в трёхбатареечных фонариках.

  • это уж точно, 1,1 в на каждом элементе, а светит уже хиленько.....:cool:
0
Аватар пользователя
Одинец

Местный

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

09.07.2010 в 09:52:58

Да, живой пример. Запаса по напруге нет, резисторов нет. Идиотский вариант упрощения. Грустно, что иногда на Мастерсити предлагают упрощения в подобном стиле...

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

09.07.2010 в 14:21:10

У меня есть два блока питания 5,4V 2410 mA и 5,0V 0.35 A, пытался их оба подключать. Подсоединил 2 лампочки по 2.5 V 0.4 A, горят только по отдельности, вместе гореть не хотят. Батарейки пробовал 2 шт. "Крона" - 9V. На какое количество светодиодных лампочек я могу рассчитывать?

Одинец написал : При питании от сети оптимальный вариант - стабилизатор напряжения и балластные резюки в цепочках. А не ворох стабилизаторов тока.

Можно поподробнее. Отдельные выключатели на каждую комнату при таком случае возможны? Как крепить светодиоды к потолку и как к ним припаивать провода? Уфф... очень много у меня вопросов.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

09.07.2010 в 19:24:24

Valerij написал : Батарейки пробовал 2 шт. "Крона" - 9V

Не пробуйте, у них ёмкость никакая, на такую нагрузку они не рассчитаны.

Лучше купите небольшой кислотный гелевый аккумулятор, такой как в ИПБ ставят, или фонари большие аккумуляторные. Стоит копейки, а домик от одной его зарядки будет светится очень долго:)

0
Аватар пользователя
Yurydan

Местный

Регистрация: 20.06.2009

Майкоп

Сообщений: 2044

09.07.2010 в 20:29:26

Valerij написал : Как крепить светодиоды к потолку и как к ним припаивать провода? Уфф...

вам бы найти в г. Климовске какого-либо знакомого юного техника и он вам бы помог. Заочно обучаться сложно, согласны?

0
Аватар пользователя
Одинец

Местный

Регистрация: 04.02.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2517

12.07.2010 в 09:19:02

Valerij написал : Цитата: Сообщение от Одинец При питании от сети оптимальный вариант - стабилизатор напряжения и балластные резюки в цепочках. А не ворох стабилизаторов тока.

Можно поподробнее. Отдельные выключатели на каждую комнату при таком случае возможны?

Именно.

Valerij написал : 5,0V 0.35 A

К нему: один белый светодиод и с ним последовательно резистор 110 Ом (любой мощности - хоть 0,25 Вт). Эта одна цепочка потребляет ток около 15 мА. Можно 24 таких цепочки насандалить в параллель - каждая со своим выключателем. При этом можно включать все одновременно. Если не включать все разом - можно больше. Светодиоды не любят обратного напряжения. Но вольт 6 потерпят. Подпаиваем резюк и "чешским методом (инженера Тыка) определяем полярность, если она неизвестна.

*abс* написал : Лучше купите небольшой кислотный гелевый аккумулятор

Именно. 6 Вольт, пара Ампер-часов. То, что выше, номинал резистора увеличиваем до 120 Ом. Одновременно включаемых цепочек вдвое больше. Возле клеммы аккумулятора обязательно плавкую вставку на 1 Ампер.

Yurydan написал : вам бы найти в г. Климовске какого-либо знакомого юного техника и он вам бы помог

Если не приходилось паять подобное - именно так.

0
Аватар пользователя
yoklmn77

Местный

Регистрация: 02.01.2012

Воронеж

Сообщений: 31

02.01.2012 в 15:30:25

Одинец написал : Именно.

К нему: один белый светодиод и с ним последовательно резистор 110 Ом (любой мощности - хоть 0,25 Вт). Эта одна цепочка потребляет ток около 15 мА. Можно 24 таких цепочки насандалить в параллель - каждая со своим выключателем. При этом можно включать все одновременно. Если не включать все разом - можно больше. Светодиоды не любят обратного напряжения. Но вольт 6 потерпят. Подпаиваем резюк и "чешским методом (инженера Тыка) определяем полярность, если она неизвестна.

А если схема будет включать и последовательное и параллельное соединение светодиодов? К примеру так:

Сколько в таком случае нужно резистров 6 или по количеству светодиодов?

0
Вложение
Аватар пользователя
Russo

Местный

Регистрация: 14.05.2009

Москва

Сообщений: 1453

02.01.2012 в 17:41:47

yoklmn77 оО. схемка у вас интересная... только непонятная.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу