KF-Holding
KF-Holding
Новичок

Регистрация: 22.06.2010

Москва

Сообщений: 29

25.06.2010 в 13:02:57

BigHarry написал : А эти сигнализаторы как-то связаны с конвекторами? Отключится-ли газ, если будет утечка, а в квартире никого нет?

Посмотрите заново ролик 1 канала, там о сигнализаторах и о газовых конвекторах все подробно рассказано.
Сигнализатор при обнаружении утечки газа дает команду газовому электромагнитному клапану, находящемуся на магистральном газопроводе на отключение подачи газа.
А у газового конвектора есть своя автоматика которая находится в самом приборе и производит отключение газа при (падении или повышении от заданных параметров давления в газопроводе, при отсутствии наличия пламени на запальнике, при отсутствии кислорода в приборе и при достижении заданных параметров температуры наружного воздуха).
При таком наборе автоматики по поводу отключится ли подача газа или нет, думаю и так понятно, так как тут все специалисты. А такие структуры как (ГОСТ Р, Ростехнадзор, Пожарники, СЭС, Минрегионразвития, ГИПРОНИИГАЗ) не один бы из них (за личной подписью руководителя) не выдал бы ни одного разрешения на применение данного прибора на территории РФ, так как некто не хочет брать на себя ответственность за те или иные последствия. А в Европе тоже самое, только там прибор работает уже более 40 лет.

0
KF-Holding
KF-Holding
Новичок

Регистрация: 22.06.2010

Москва

Сообщений: 29

25.06.2010 в 13:11:00

dmvt1 написал : К сожалению, наша законодательная база столь противоречива, что каждая служба трактует в свою пользу.

Тут мы с Вами согласны на 100%, за годы работы по России с газовыми службами поняли одно, что законы все читают одни и те же но вот смысл от туда выносят каждый по своему (трактуют кому как удобно)

0
AlexMax
AlexMax
Резидент

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

25.06.2010 в 22:04:50

KF-Holding написал : (трактуют кому как удобно)

Давайте не кривить душой - выгоднее. Могу сказать, как представитель монтажной организации. Эти газовщики уже в печенках. Вместе с теплокоммунэнерго

0
KF-Holding
KF-Holding
Новичок

Регистрация: 22.06.2010

Москва

Сообщений: 29

01.07.2010 в 22:51:27

AlexMax написал : Давайте не кривить душой - выгоднее.

Да..., что тут не говори, а присутствует такой момент в нашей жизни!

0
KF-Holding
KF-Holding
Новичок

Регистрация: 22.06.2010

Москва

Сообщений: 29

08.07.2010 в 02:25:17

В 2009 году ГИПРОНИИГАЗ (Самара) разработал по просьбе ВОРОНЕЖОБЛГАЗ рекомендации по установке газовых конвекторов KARMA (Чехия) и FEG Konvektor (Венгрия) в домах жилых одноквартирных № 790-00-00 Р.

0
Вложение
KF-Holding
KF-Holding
Новичок

Регистрация: 22.06.2010

Москва

Сообщений: 29

11.07.2010 в 00:32:14

ВОРОНЕЖОБЛГАЗ для применения газовых конвекторов марок KARMA и FEG в жилых домах одноквартирных на территории Воронежской области по нашему совету заказал данную рекомендацию у ГИПРОНИИГАЗ (Саратов) и является ее собственником. К ВОРОНЕЖОБЛГАЗУ уже обращаются облгазы, газовые тресты, проектные организации для приобретения копии данного документа к себе в собственность для законного применения, причем абсолютно бесплатно. Либо можно заказать у ГИПРОНИИГАЗ (Саратов) отдельные рекомендации, непосредственно для своей организации. Просто (как всем известно) при проектировании надо давать ссылку на тот или иной документ, а нужно иметь право на то чтобы ссылаться на него, если это не документ общего пользования (типа СНИП или СП).

0
AlexMax
AlexMax
Резидент

Регистрация: 08.07.2009

Луганск

Сообщений: 4583

11.07.2010 в 18:47:49

BigHarry написал : Если потекут трубы с водой - затопишь нижние этажи, а если не дай Бог случится что-то серьезное хотя бы с одним с газконвектором - обрушатся верхние.

Вы знаете, это из серии ужасов на ночь. У нас по городу НИ ОДНА авария в газовом хозяйстве не была вызвана отказом современного отопительного оборудования. В основном, взрываются газовые плиты или взлетают на воздух некоторые кулибины, самовольно устанавливающие газовые водогрейные колонки, сами переносящие газовые плиты. Еще КСТ-16 с неисправной газовой автоматикой взлетают на воздух, как и многое из морально устаревшего (читай-неисправного) оборудования. Те конвекторы, с которыми я сталкивался, представляли собой ужасно тупые приборы, надежность которых определялась установленной газовой автоматикой от евросит

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

04.10.2010 в 14:15:25

Уважаемые мастера!

Месяц назад мы с женой купили в пригороде одноэтажный дом площадью 70 квадратных метров. Хотим со временем перебраться туда из городской квартиры совсем, а пока дом ремонтируем.

В доме имеется система водяного отопления патриархальной конструкции: АОГВ, расширительная ёмкость на чердаке; горячая вода течёт самотёком по уродливым толстенным металлическим трубам, опутывающим все стены, к чугунным радиаторам. Имеется также водонагревательная колонка.

Естественно, эта система отопления крайне неэффективна; затраты на отопление составляют 2-3 тысячи рублей в месяц. Со временем я планирую переделать её на современный манер: водяной котёл, герметичная система, электронасосы для перегонки воды, биметаллические радиаторы, гидропневматический расширительный бак.

Хотелось бы в качестве альтернативы рассмотреть использование для отопления газовых конвекторов. Очень заманчиво было бы избавиться от всех этих труб внутри помещений, от коррозии труб и радиаторов, от их засорения, течи и так далее.

Не могли бы вы ответить на некоторые вопросы?

1) Как я понял, в Воронежской области (а я живу именно в Воронеже) получить разрешение на установку газовых конвекторов - дело возможное. Но какова цена этого вопроса? Не обойдётся ли составление и согласование проекта такой системы отопления дороже, чем её изготовление?

2) Возможна ли в наших условиях установка вертикальных дымоходов к конвектору? Мне не хотелось бы лишиться возможности проветривания помещения путём открывания окна или использования режима его "микропроветривания". Тепло теплом, а свежий воздух нужен! В случае же установки горизонтального коаксиального дымохода через приоткрытое окно в помещение будут попадать продукты сгорания газа...

3) Раньше считалось, что для устройства своего рода "тепловой завесы" радиаторы водяного отопления необходимо устанавливать под каждым окном. Более того: я слышал, что эффективной такая "завеса" будет, если радиатор занимает не менее 75 процентов ширины окна. Как быть с газовым конвектором? Ведь он, судя по выложенным здесь фотографиям, невелик по размеру и занимает не более половины ширины окна?

4) В нашем доме - 7 помещений плюс пристроенный гараж. Значит ли это, что для того, чтобы воздух во всём доме прогревался равномерно, в идеале нам нужно установить 7 конвекторов, а в гараж поставить ещё один конвектор (его я включал бы лишь при проведении в гараже работ в холодное время года)? Но окон-то в доме не 7, а 9: в двух комнатах имеется по два окна. Сколько же конвекторов мне нужно?! Если не привязывать конвектор к окну, то от окон будут идти в комнаты потоки воздуха, остывшего от контакта с холодным стеклом...

5) Моя жена мастерски украшает интерьер помещений шторами на окнах. Применения жалюзи в жилых помещениях она не признаёт. Значит ли это, что задёргивать шторы можно будет лишь при выключенном конвекторе? Как выходят из ситуации владельцы конвекторов, изображённых в этой теме (http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=147265&d=1277420557, http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=147266&d=1277420557, http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=147267&d=1277420557)?

0
KF-Holding
KF-Holding
Новичок

Регистрация: 22.06.2010

Москва

Сообщений: 29

04.10.2010 в 22:11:28

Уважаемый LosyukA, те вопросы, которые вы написали они в основном из разряда традиционных к данному оборудованию. И мы с удовольствием на них ответим!

LosyukA написал : В доме имеется система водяного отопления патриархальной конструкции: АОГВ, расширительная ёмкость на чердаке; горячая вода течёт самотёком по уродливым толстенным металлическим трубам, опутывающим все стены, к чугунным радиаторам. Имеется также водонагревательная колонка.

Естественно, эта система отопления крайне неэффективна; затраты на отопление составляют 2-3 тысячи рублей в месяц. Со временем я планирую переделать её на современный манер: водяной котёл, герметичная система, электронасосы для перегонки воды, биметаллические радиаторы, гидропневматический расширительный бак.

По вашим словам данная система вас не устраивает на все 100%, так как вы планируете убрать все: котел, трубы и радиаторы. Строительство новой системы и ее эксплуатация для вас обойдется на порядок дороже, чем отопление с помощью газовых конвекторов, даже при их количестве в 7 + 1 шт.. Но это сугубо наше личное мнение.

LosyukA написал : 1) Как я понял, в Воронежской области (а я живу именно в Воронеже) получить разрешение на установку газовых конвекторов - дело возможное. Но какова цена этого вопроса? Не обойдётся ли составление и согласование проекта такой системы отопления дороже, чем её изготовление?

Составление и согласование проекта на территории Воронежской области по нашим данным на 04.10.2010 г., стоит от 3000 до 5000 руб. в зависимости от сложности. По данному вопросу можете обратиться в компанию ГазПромМонтаж.

LosyukA написал : 2) Возможна ли в наших условиях установка вертикальных дымоходов к конвектору? Мне не хотелось бы лишиться возможности проветривания помещения путём открывания окна или использования режима его "микропроветривания". Тепло теплом, а свежий воздух нужен! В случае же установки горизонтального коаксиального дымохода через приоткрытое окно в помещение будут попадать продукты сгорания газа...

Газовые конвекторы с вертикальными дымоходами существуют, но мы их не держим в наличии по причине отсутствия спроса, данное оборудование поставляется под заказ. Оборудование с вертикальными дымоходами используется в основном для подвалов там где невозможно поставить коаксиальный дымоход или прибор монтируется в существующий дымоход так как сам вертикальный дымоход не идет в комплекте. Забор воздуха у этого оборудования производится из помещения что требует подачу воздуха. Теперь поговорим о газовых конвекторах с коаксиальным дымоходом и о его продуктах сгорания. Приведу вам жесткий пример, когда вы зажигаете на кухне газовую плиту то каждая конфорка равна 2 кВт, а если зажечь все 4 конфорки то это уже 8 кВт и некто не жалуется и даже не думает о продуктах сгорания. Газовый конвектор для бытовых нужд имеет линейку мощности от 2 до 5 кВт и за наши 12 лет работы на территории РФ, некто еще ни разу не жаловался на продукты сгорания от газовых конвекторов, так как они попросту маломощные и эта концентрация ничтожна. У нас даже в линейке оборудования существуют газовые колонки и накопительные бойлеры бездымоходные. А в целом по данному вопросу советую поговорить и спросить мнение у жителей ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТИ, которые не первый год живут с таким отоплением как газовые конвекторы.

LosyukA написал : 3) Раньше считалось, что для устройства своего рода "тепловой завесы" радиаторы водяного отопления необходимо устанавливать под каждым окном. Более того: я слышал, что эффективной такая "завеса" будет, если радиатор занимает не менее 75 процентов ширины окна. Как быть с газовым конвектором? Ведь он, судя по выложенным здесь фотографиям, невелик по размеру и занимает не более половины ширины окна?

С такой корректировкой вопроса мы сталкиваемся в первые, и так же опираясь на практику ответим, что никто не жаловался. Просто надо грамотно по мощности подбирать оборудование под конкретное помещение. И все же газовые конвекторы отличаются по своей ширине, чем больше мощность, тем больше ширина, самый широкий прибор 840 мм.

LosyukA написал : 4) В нашем доме - 7 помещений плюс пристроенный гараж. Значит ли это, что для того, чтобы воздух во всём доме прогревался равномерно, в идеале нам нужно установить 7 конвекторов, а в гараж поставить ещё один конвектор (его я включал бы лишь при проведении в гараже работ в холодное время года)? Но окон-то в доме не 7, а 9: в двух комнатах имеется по два окна. Сколько же конвекторов мне нужно?! Если не привязывать конвектор к окну, то от окон будут идти в комнаты потоки воздуха, остывшего от контакта с холодным стеклом...

Да, вы абсолютно правы, по правилам каждое помещение должно иметь свой газовый конвектор. По поводу если в помещении два окна, а по мощности подходит один прибор, то нужно устанавливать один прибор с корректировкой по мощности на теплопотерю от второго окна. Приведу пример: комната 10 м2, высота потолков 2,5 метра, в сумме данное помещение 25 м3, для этого помещения подходит газовый конвектор Бета 2, который может отопить 40 м3, даже если в данном помещении будет 2 окна то этого запаса по мощности хватит.

LosyukA написал : 5) Моя жена мастерски украшает интерьер помещений шторами на окнах. Применения жалюзи в жилых помещениях она не признаёт. Значит ли это, что задёргивать шторы можно будет лишь при выключенном конвекторе? Как выходят из ситуации владельцы конвекторов, изображённых в этой теме

Не, тут вы не правы, шторами можно пользоваться как угодно в любое время работы газового конвектора, так как он не чем не отличается от водяных радиаторов по температурному режиму. Есть отличие только по глубине прибора, что иногда заставляет вешать шторы немного дальше от окна чем обычно, на данных фото глубина прибора составляет 215 мм, и владелец этих конвекторов даже не перевешивал шторы его это просто не беспокоит. Так же иногда мы видели как люди использовали короткие шторы, что тоже довольно симпатично.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.10.2010 в 10:11:48

Спасибо Вам, KF-Holding, за исчерпывающие ответы!

Действительно, получается, что применительно к нашему домику газовые конвекторы имеют неоспоримые преимущества перед системой водяного отопления. Думаю, что как только мы накопим необходимую сумму (сразу после переезда оплатить новую систему отопления проблематично :) ), то закажем проект на 7-8 конвекторов, проведём газовую трубу по периметру дома и установим 2-3 конвектора. Будем эксплуатировать их параллельно со старой, водяной системой. А когда накопим опыт применения газовых конвекторов и убедимся в их удобстве и эффективности, то ликвидируем АОГВ вместе с трубами и радиаторами - и установим остальные конвекторы.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.12.2010 в 13:12:02

Привет всем профи! Помогите, плиз. Не загорается газовый обогреватель "karma". Пользуемся 7 год, проблем не было, иногда затухал. Теперь при включении загорается фитиль - 10 секунд - поворачиваем рукоятку - печь затухает, т.е. блокируется подача газа. Можно физически застопорить блокиратор подачи газа, печь будет гореть и обогревать, но ...

как почистить горелку и камеру сгорания на конвекторах "karma"?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу