Пол. Крепление и выравнивание лаг

Да, аргумент... Может быть пара слоёв фанеры, ламинат, мебель в конце концов, не дадут лагам так изогнуться

Drejan написал : Весьма интересно. Продолжайте.

Что касается вспученного вермикулита, то полезных качеств у него много, в т.ч. экологичность, не требуется детоксикация как с пенополистиролом (Убо). Если интересно, статьи в сети есть. А я искал альтернативу кнауфовской засыпке, так как фирменной у нас нет, а с обычным керамзитом можно поиметь проблемы из-за усадки слоя. В итоге купил на пробу легкую стяжку Кнауф-УБО (рекомендуется для кнауф-полов), которая вроде неплоха, если б не цена - 315 руб. за мешок у нас. Самодельный вермикулитобетон обходится значительно дешевле. На 1 кв.м. стяжки слоем 3 см. нужно 39 литров вермикулита (примерно 4 кг), 6 кг цемента М400, 12Л воды. Я еще добавлял ПВА. После высыхания вес 1 кв.м. стяжки составляет примерно 11 кг. Работал как обычной стяжкой - маячковые профили, правило... Через две недели - элементы пола. Остались куски от УБО, так что есть возможность сравнить. При меньшей плотности у вермикулитобетона прочность на сжатие выше. Обладает прочностью на изгиб. Также как и с УБО необходимо устройство жесткого покрытия, т.е. ходить по самой стяжке можно, а вот ставить на нее стул и садиться - уже не желательно. Удельный вес УБО - 500 кг/м3, керамзитовой засыпки - 500-800 кг/м3, вермикулитобетона - 350 кг/м3 У нас продается разных фракций (я брал 0-2 мм), расфасован в мешки "из под сахара". Вес мешка 8 кг.

bv написал : Хм, а правило у вас ровное? ;)

Оно, конечно, не совсем, но я все его неровности наизусть знаю и учитываю это при замерах. ;-)

SergeAG написал : Да, аргумент... Может быть пара слоёв фанеры, ламинат, мебель в конце концов, не дадут лагам так изогнуться

Ни фанера, ни ламинат, конечно, никак не восприпятствуют деформациям. Да тут еще такой момент - попробуйте найти хотя бы изначально ровные лаги. У меня не получилось, ведь тоже фанерой сперва пол хотел делать. Даже если и навыбираете из кучи брус поприличнее - пока будут у вас дома лежать, половину поведет, т.к. весь пиломатериал продается сырой. Так что крепить к перекрытиям обязательно, чтобы имеющиеся изгибы устранить и предотвратить новые.

Vas12 написал : Оно, конечно, не совсем, но я все его неровности наизусть знаю и учитываю это при замерах

Ну-ну ;) Может проще натянутой леской проверить?

SergeAG написал : Может быть пара слоёв фанеры, ламинат, мебель в конце концов, не дадут лагам так изогнуться

Вам охота на себе проверять? ;)

Мебель-то не везде будет - а пара слоёв фанеры и тд почти ничего не весят, для коробящегося дерева.... ..... ииииии как вы неровную (или не совсем ровную) фанеру будете к этому притягивать саморезами?

Vas12 написал : ...Работал как обычной стяжкой - маячковые профили, правило... Через две недели - элементы пола. Остались куски от УБО, так что есть возможность сравнить. При меньшей плотности у вермикулитобетона прочность на сжатие выше. Обладает прочностью на изгиб. Также как и с УБО необходимо устройство жесткого покрытия, т.е. ходить по самой стяжке можно, а вот ставить на нее стул и садиться - уже не желательно...

Как соблюдали другие требования Кнауф? Плёнка под стяжку и всё такое? Проверяли-ли остаточную влажность вашей стяжки перед укладкой стяжки? Заливали за один заход или полосами? PS:Нет ли фоток?

Пленку под стяжку (Убо) кнауфы не рекомендуют, хотя и допускают, зато требуют пленку под сухую засыпку, вероятно, чтобы керамзит не натянул влаги и следовательно не изменил в объеме. Впрочем, стяжку я делал по пленке (плавающую) по другим причинам. Влажность проверял так же как и с УБО - просто зеркалом. Как высохла - так и вперед. Что касается процесса, то я считаю, такую стяжку обустроить намного проще, чем ЦПС, так как можно пренебречь некоторыми правилами. Во всяком случае трещин точно можно не бояться. Выливал, вернее, укладывал, полосами, так, чтобы удобно было правилом работать. Единственное, я бы, наверное, советал все-таки делать плавающую стяжку (по пленке или гидроизоляции), так как адгезия к основанию, вероятно, будет все равно не очень, учитывая отношение наполнителя и цемента. УБО в этом смысле материал хитрый: раствор, замешанный по инструкции, очень жидкий, так что пенополистирол всплывает, а цемент оказывается в нижнем слое. Снимал наплыв УБО с порога - снизу стяжки целиком слой цемента.
Фоток процесса, к сожалению, не делал.

В 2000-2001 г. были вынуждены, однажды, применить такую технологию (т.к. базовая основа была из пенобетона, а специального крепежа не было). В лагу забивали длинные гвозди (примерно по 3-5 шт. на столбик), раствор делали жёстким, если лага была выгнута, упирали доской в перекрытие, выравнивающие прокладки должны быть из нерасширяющегося от влаги материала.

Vas12 написал : ...Во всяком случае трещин точно можно не бояться...

УБО, за счёт мягкости поверхностного слоя гранул и их деформации обеспечивает сглаживание неровностей поверхности стяжки при укладке элементов пола. В Вашем варианте, как я понял, поверхность гораздо более прочная и очевидно требует гораздо более тщательного выравнивания? Почему считаете в Вашем варианте можно не бояться трещин? Также интересует сколько добавляли ПВА.

2Drejan Элементы пола нужно укладывать на ровную поверхность, допуск, сколько помню, 2 мм на 2 м. Читать про выравнивание стяжки элементами пола мне довольно странно, т.к. никаких деформаций, по моим наблюдениям, УБО под ними не испытывает. Она не деформируется даже при гораздо большей нагрузке, например, при ходьбе (70 кг на площадь ступни). Так что в любом случае нужно аккуратно устанавливать маячки, использовать нормальное правило и выравнивать достаточно тщательно. Что касается моего варианта, то я не могу сказать "гораздо прочнее". Скорее, заметно прочнее или несколько прочнее. Она все равно относительно мягкая, как любой сверхлегкий бетон. Трещины не играют роли, ведь сверху будет плавающая стяжка из ГВЛ, так что наружу они точно не попадут :-). ПВА (эмульсия) - примерно 0,3-0,5 кг. на 10 кг цемента, впрочем, здесь я вижу простор для экспериментов. :-)