avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

08.07.2010 в 15:15:48

frominfotek написал : Сейчас пытаюсь узнать у спецов по УБО, какой длины саморезами прикручиваются элементы пола.

Лучше узнать не о длине саморезов, а о глубине отверстий под них - именно бурами проводку и калечат. Только учтите, что отверстия бурят "на глазок" и истинная глубина неизвестна даже исполнителю.

frominfotek написал : Я, кстати, не знал, что дверные коробки крепятся внизу.

Зависит от исполнителя и конструкции коробки. А входные металлические двери именно потому и не крепят к полу, что там проходит ввод в квартиру.

0
frominfotek
frominfotek
Местный

Регистрация: 20.07.2009

Москва

Сообщений: 528

08.07.2010 в 15:30:20

avmal написал : А входные металлические двери именно потому и не крепят к полу, что там проходит ввод в квартиру.

Вот она - истина! А я-то все разные теории придумывал :)) Насчет глубины сверления буду узнавать.

Кстати, делаю ремонт в основном сам, и уж такую ответственную работу, как сверление пола, точно никому не доверю!

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

08.07.2010 в 16:01:16

frominfotek написал : делаю ремонт в основном сам, и уж такую ответственную работу, как сверление пола, точно никому не доверю!

Лучше судьбу не испытывать и сверлить только там, где стопроцентно проводка отсутствует.

frominfotek написал : Насчет глубины сверления буду узнавать.

Вы думаете, что они когда-нибудь замеряли её? Глубина даже будет зависеть от длины бура, который у них в перфораторе стоит на данный момент.

0
frominfotek
frominfotek
Местный

Регистрация: 20.07.2009

Москва

Сообщений: 528

08.07.2010 в 16:29:56

Дело в том, что (правда, я могу и ошибаться), конкретно в моем случае - для крепления элементов пола к УБО - не нужен будет бур вообще. Я старую стяжку из ЦПС я сбил и выкинул, как бракованную, а вместо нее планирую стяжку из смеси Кнауф УБО. Я рассуждаю так: элемент пола кнауф - это обычный ГВЛ, склеенный в два слоя, с небольшим сдвигом. А сама стяжка - УБО - легкий бетон, что-то типа газо- или пено-бетона. Он довольно мягкий. И поэтому, как мне кажется, туда просто саморезы определенной (но пока неясно какой) длины вворачиваются.

А вообще, я подумываю о том, чтобы сделать промежуток между гофрой и стеной, в те 5-10 см, о которых Вы писали выше.

0
AlexIvK
AlexIvK
Местный

Регистрация: 13.05.2010

Москва

Сообщений: 199

08.07.2010 в 16:45:25

frominfotek написал : А сама стяжка - УБО - легкий бетон, что-то типа газо- или пено-бетона. Он довольно мягкий. И поэтому, как мне кажется, туда просто саморезы определенной (но пока неясно какой) длины вворачиваются.

смысл - крутить элемент пола к легк.бетону без спец. дюбелей ? ( в смысле прочности - не расшатаются потом ? если уже делать - дак через дюбель в плиту крепить ) а если так то Элемент пола по стяжке в один слой ? = 20мм, стяжка 4 -5 саморезы значит если так до 65. Там ( в стяжке) скорее всего просто легкий наполнитель. Вы проговорите с технологами самого кнауфа - там есть консультанты. Может они что подскажут. Может скажут - ГВЛ на свой клей можно посадить... но это все мышиная возьня

На мой взгляд еще лучше разметить трассы. отгородить место прокладки трассы брусками и залить стяжку вне зоны прокладки кабелей. Потом вытащить бруски ( или что там будет) - уложить трассы и залить это потом "ремонтным" жидким полом. И видно будет при укладке ГВЛ и работы немного и, самое главное, над трассой ( где меньшая толщина стяжки) будет более прочное основание пола. И трассы можно легко оптимизировать.

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

08.07.2010 в 16:54:25

AlexIvK написал : лучше разметить трассы. отгородить место прокладки трассы брусками и залить стяжку вне зоны прокладки кабелей. Потом вытащить бруски ( или что там будет) - уложить трассы и залить это потом "ремонтным" жидким полом.

Т.е. вы предлагаете нарушить монолитность стяжки ради прокладки кабелей? С технологиями и требованиями к стяжке знакомы?

0
AlexIvK
AlexIvK
Местный

Регистрация: 13.05.2010

Москва

Сообщений: 199

08.07.2010 в 17:08:03

avmal написал : Т.е. вы предлагаете нарушить монолитность стяжки ради прокладки кабелей? С технологиями и требованиями к стяжке знакомы?

Знаком, но

во первых, легкая стяжка - с наполнителем это уже не монолит. Штукатурку же штробите и не сомневаетесь ? Да, да, я знаю, что по ней не ходят.

Во вторых, и, в главных, на стяжке будет ГВЛ. Это уже ОЧЕНЬ многое меняет.

Во вторых как то не прозвучало, что топик стартер собирается заливать 4-5 см НАД трассами, т.е 6-7 см. стяжки. Звучало 4-5. Хотя об этом я и упоминал в начале.

в третьих, ремоннтый состав, которым я предлагаю залить эти "штробы" на порядок прочнее этой самой стяжки и сцепление с краями стяжки прочное. и, в четвертых, если уж такие сомнения и оптимизировать прокладку не стоит, чтобы не рассекать карту стяжки . И тут я не вижу никакой принципиальной разницы , если по периметру комнаты оставить 10-15 см. незалитую зону, по площади цельную карту стяжки, и зазор между стеной и стяжкой залить потом раствором. В чем проблема ? Целостность стяжки не нарушена.

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

08.07.2010 в 17:51:40

AlexIvK написал : я не вижу никакой принципиальной разницы , если по периметру комнаты оставить 10-15 см. незалитую зону

Зачем, если сначала прокладывается разводка, а потом заливается стяжка? Любите усложнять техпроцессы?

0
AlexIvK
AlexIvK
Местный

Регистрация: 13.05.2010

Москва

Сообщений: 199

08.07.2010 в 23:19:04

А вот именно из за стяжки. Если мы говорим минимал2ьная толщина стяжки 5 см что -это значит заливать 5 см над проводами итого 7 тоесть 2 см лишних на всю площадь а это еще и высота проемов и деньги

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

08.07.2010 в 23:42:25

AlexIvK написал : Если мы говорим минимал2ьная толщина стяжки 5 см что -это значит заливать 5 см над проводами

Если мы говорим стяжка 5 см, то это значит только одно - стяжка 5 см и считается она всегда от несущей панели. Провода можете считать арматурой.

0
AlexIvK
AlexIvK
Местный

Регистрация: 13.05.2010

Москва

Сообщений: 199

09.07.2010 в 17:12:57

avmal написал : Если мы говорим стяжка 5 см, то это значит только одно - стяжка 5 см и считается она всегда от несущей панели. Провода можете считать арматурой.

Ну это как посмотреть. Армаатура и ПНД труба ( ПВХ гофра) несколько разные вещи. К тому же СЕТКА из тонкой арматуры и пучки трубок 20 или 15 ой толщины, рассекающие стяжку вдоль или поперек - две разные вещи.

Кроме того 5 см от несущей панели это не самоцель а это вопрос прочности на сжатие и вопрос трещинообразования. Надеюсь никто не будет спорить, что 2-3 см над кабельной закладкой - это как раз критическое место для обычной ЦПС или легой стяжки. Я эти два три см. предлагаю залить более прочным ремонтым раствором. К тому же, что важно - при монтаже ГВЛ места прокладки кабелей будут видны. Кроме того, на мой взгляд что норма 4-5 см - это от самой выской точки основания, на которую укладывают стяжку. Уложеные на пол кабель каналы, к тому - я бы постчитал самой высокой точкой.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу