Аватар пользователя
andrus30

Местный

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

02.10.2016 в 17:43:57

#5792156

33egorki написал: Получается проблема в том что производители живут прошлом и стабилизаторы у них настроены выдавать 220 вольт а не 230 и получается вот такая фигня у меня, без нагрузки у меня сеть выдает где то как раз 230 но только врубаю нагрузку, чайник например, и напряжение сразу проседает до 210-195. И вот как раз получается что стабилизатор практически все время находится в верхнем диапазон работы а при включение нагрузки сразу уходи в нижний диапазон через промежуток 214-226. В общем договорился с производителем что он поговорит с программистом насчет поднятие напряжения.

Лично мне это проблема вообще не понятна ?! На Электронике-6000 в примитивно простых настройках просто выставляешь необходимое на выходе напряжение, и оно, колеблясь в пределах +-3В, так и держится. Хочешь 220? Получи. Хочешь 225? На. И т.д. Даже как понижающий трансформатор, если правильно помню, вплоть до 10 В может работать.

0
Аватар пользователя
Slawon

Местный

Регистрация: 04.10.2016

Москва

Сообщений: 18

04.10.2016 в 21:21:17

#5794449

WLM написал: Смотря какой стабилизатор. Например Лидер сохраняет свою мощность во всем диапазоне регулирования. А вот дешевые китайцы теряют мощность и очень сильно при падении напряжения на входе.

А за счет каких ресурсов Лидер сохраняет свою мощность? Не совсем понятно.

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3553

06.10.2016 в 06:27:32

#5795732

А за счет каких ресурсов Лидер сохраняет свою мощность? Не совсем понятно.

Если напряжение снижается под нагрузкой то НИКАКОЙ стабилизатор не поможет Стабилизатор не сможет добавить "мощи" если её нету :flirt

0
Аватар пользователя
andrus30

Местный

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

06.10.2016 в 12:36:42

#5795952

Slawon написал: А за счет каких ресурсов Лидер сохраняет свою мощность? Не совсем понятно.

Aтос написал: Если напряжение снижается под нагрузкой то НИКАКОЙ стабилизатор не поможет Стабилизатор не сможет добавить "мощи" если её нету :flirt

Совершенно верно! Поэтому по данному моменту правильнее говорить о мощности стаба в рамках максимальной величины тока, который "выдюживает" стаб. Это примерно, если так можно образно выразиться, как с водой (только на оборот) - если воды мало в трубу подается, то её больше и не станет... поэтому, чтобы на ту же дистанцию поливалось, нужно иметь определенный запас по уменьшению диаметра отверстия, из которого вода выливается...

Для примера. Стабы 10А и 20А при пониженном напряжении в сети, например, 100В максимум "на гора выдадут" напряжением 220В: 20А-ый потянет электроприбор мощностью 2кВА (например, электрочайник 2кВт), а 10А - в лучшем случае только 1кВт чайник. При этом саму мощность стабилизаторы не добавляют.

Aтос, правильно я выразился?

Причем, на мой взгляд, правильнее говорить даже не о максимальной выдерживаемой стабом силе тока (когда он "вырубается"), а, так сказать, именно "крейсерской" (когда ещё не пищит-сигналит, что ему уже как-то нехорошо). Так как с максимальной характеристикой тока стаба может быть чисто маркетинговый прием.

Для примера мой стаб Электроника-6000 - в характеристиках вполне честно указан максимальный ток 30А (хотя я на дисплее пару раз при коротких скачках видел цифры и 32А), а сигналить-моргать о "не комфортно высокой" силе тока он начинает уже на 25А... А что уж говорить про китайцев...

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3553

11.10.2016 в 19:37:55

#5801292

Aтос, правильно я выразился?

Мощность отдаваемую в нагрузку ограничивает внутреннее сопротивление источника ЭДС. При увеличении нагрузки напряжение начинает падать и не от того что ЭДС источника стала меньше а от того что оно упало под нагрузкой. Стабилизатор не уменьшает нагрузку на сеть. В этом случае любой стабилизатор выдаст на нагрузку только ту мощность которая есть в сети. Очень грубо: Если под нагрузкой при токе 20А напряжение падает до 100 вольт, то отдаваемая мощность 2 киловатта Можно получить 40 А при напряжении 50 вольт Или 10 ампер при напряжении 200 вольт можно 5ампер при 400 вольт Но получить больше 2х киловатт невозможно

то

0
Аватар пользователя
Gigabyter

Местный

Регистрация: 12.10.2016

Матаван

Сообщений: 0

12.10.2016 в 10:30:13

#5801891

Модератор jek срёт на правила

https://drive.google.com/file/d/0B82JSCUOBmZfRWJqeUV5WmpVMkE/view?usp=sharing

Наглядно:

Поскольку хамство для него - норма, то значит на форуме всем можно хамить и оскорблять. У оскорблений в адрес jek есть предыстория, поэтому их нельзя удалять. Может нарушиться причинно-следственная связь.

Админ в курсе методов "работы" гондона jek, но выводов не делает.

0
Аватар пользователя
andrus30

Местный

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

12.10.2016 в 11:16:17

#5801985

Aтос написал:

Aтос, правильно я выразился?

Мощность отдаваемую в нагрузку ограничивает внутреннее сопротивление источника ЭДС. При увеличении нагрузки напряжение начинает падать и не от того что ЭДС источника стала меньше а от того что оно упало под нагрузкой. Стабилизатор не уменьшает нагрузку на сеть. В этом случае любой стабилизатор выдаст на нагрузку только ту мощность которая есть в сети. Очень грубо: Если под нагрузкой при токе 20А напряжение падает до 100 вольт, то отдаваемая мощность 2 киловатта Можно получить 40 А при напряжении 50 вольт Или 10 ампер при напряжении 200 вольт можно 5ампер при 400 вольт Но получить больше 2х киловатт невозможно

то

Aтос, ну, так я то же самое сказал, только более доходчивыми для неспециалистов (коих среди нуждающихся в хорошем стабе очень много) словами. :) Естественно, что каков бы огромным по своей мощности не был бы стабилизатор, ключевым будет напряжение в сети и способность проводки выдержать соответствующую силу тока. Но и мощность стаба (его Ампераж), при этом, тоже первую роль "играет".

0
Аватар пользователя
ilmira5

Местный

Регистрация: 30.08.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 0

17.10.2016 в 13:36:17

#5807375

Я всегда за стабилизаторы, например, у нас постоянно "прыгает"напряжение в сети. так и вся техника сгорит, но стабилизаторы это хорошая вещь, уже не боимся,спокойно включаем все в сеть. Купила вот этот «Штиль 1Ф стабилизатор R 6000, 6 кВА, Uвх=155-255 В, Uвых=209-231 В (R 6000)ссылка

0
Аватар пользователя
andrus30

Местный

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

22.10.2016 в 19:20:56

#5813191

Кстати, посмотрел текущие цены инверторных стабилизаторов...

То ли у СН-LCD "Энергия" 6кВА космическая цена - 40 500 руб. , то ли у Электроника-6000 6кВА цена подозрительно низкая - 12 000 руб.

Кстати, для тех, кто не хочет тратиться на стабилизатор, но хочет избавиться от "морганий" лампочек (в этой теме затрагивался и этот вопрос)... Может быть, для этого подойдет просто сетевой фильтр подавления ЭМП, например, DL·50D3 (11кВт) за 3 500 руб. ? ? ? Никто не пробовал такой вариант?

0
Аватар пользователя
andrus30

Местный

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

22.10.2016 в 19:29:35

#5813198

Ради интереса посмотрел текущие цены на парочку инверторных стабилизаторов.

То ли у СН-LCD "Энергия" 6кВА цена космическая - 40 500 руб. , то ли у Электроника-6000 6кВА цена подозрительно низкая - 12 000 руб.

Кстати, в этой теме как-то затрагивался вопрос избавления от "морганий" лампочек. Никто не пробовал для избавления от "морганий" лампочек вместо стабилизаторов применить более простой и более дешевый вариант - сетевой фильтр подавления ЭМП DL·50D3 (11кВА) за 3 500 руб.?

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

24.10.2016 в 19:02:00

#5815334

andrus30 написал: Никто не пробовал для избавления от "морганий" лампочек вместо стабилизаторов применить более простой и более дешевый вариант - сетевой фильтр подавления ЭМП DL·50D3 (11кВА) за 3 500 руб.?

Индуктивно-емкостной сетевой фильтр давит высшие гармоники, пульсации на частоте выше 50 Гц. Они на обычной лампочке не видны в любом случае, а у сберегаек свой преобразователь.

А вот ток в землю (он же "утечка на корпус") у такого фильтра должен быть немаленький. Навскидку - порядка 50 мА. Посмотрите в паспорте при случае. Без заземления убъёт сразу, с заземлением не даст поставить вводное УЗО.

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3553

25.10.2016 в 18:09:54

#5816510

Кстати, в этой теме как-то затрагивался вопрос избавления от "морганий" лампочек.

что есь моргание лампочек? Вспышки люминисцентных ламп в отключенном состоянии Кратковременные пропадания Изменения яркости

сетевой фильтр подавления ЭМП DL·50D3 (11кВА)

сетевой фильтр подавления Электро Механических Помех?

0
Аватар пользователя
andrus30

Местный

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

26.10.2016 в 10:50:45

#5817234

AlexeyL написал:

andrus30 написал: Никто не пробовал для избавления от "морганий" лампочек вместо стабилизаторов применить более простой и более дешевый вариант - сетевой фильтр подавления ЭМП DL·50D3 (11кВА) за 3 500 руб.?

Индуктивно-емкостной сетевой фильтр давит высшие гармоники, пульсации на частоте выше 50 Гц. Они на обычной лампочке не видны в любом случае, а у сберегаек свой преобразователь.

А вот ток в землю (он же "утечка на корпус") у такого фильтра должен быть немаленький. Навскидку - порядка 50 мА. Посмотрите в паспорте при случае. Без заземления убъёт сразу, с заземлением не даст поставить вводное УЗО.

AlexeyL, Если я Вас правильно понял, то Вы не пробовали...

А насчет своего преобразователя у сберегаек, то мма-сварочнику это "по барабану"... "моргают" и они как миленькие...

0
Аватар пользователя
andrus30

Местный

Регистрация: 02.01.2011

Новомосковск

Сообщений: 1978

26.10.2016 в 10:53:11

#5817239

Aтос написал: что есь моргание лампочек? Вспышки люминисцентных ламп в отключенном состоянии Кратковременные пропадания Изменения яркости

Моргание - це когда, кто-нибудь варит электродом, а горящие лампочки заметно часто изменяют силу излучаемого света.

Aтос написал: сетевой фильтр подавления Электро Механических Помех?

Не знаю, не специалист я. Иначе не спрашивал бы...

0
Аватар пользователя
Aтос

Местный

Регистрация: 20.04.2009

Москва

Сообщений: 3553

27.10.2016 в 06:21:05

#5818243

Моргание - це когда, кто-нибудь варит электродом, а горящие лампочки заметно часто изменяют силу излучаемого света.

Це самый тяжёлый случай Или инверторный стабилизатор, или лампочки с внутренним стабилизатором типа Навигатор с37

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу