Инсталляция для подвесного унитаза попадает в трубу стояка.

vovan.mens написал : ...решили отказаться от подвесного унитаза а сделали приставной унитаз и скрытый сливной бачек

было и такое дело :)

Доброго времени суток! Нужен совет опытных людей по установке инсталляции или скрытого бачка в "проблемной" ситуации.

Условия следующие.
Туалет шириной 80 см. В в ж/б перекрытии сквозная дыра примерно 40х28 см (см. вложение - рулетка выдвинута на 50 см). Левая "лапа" инсталляции по всем прикидкам должна попасть аккурат на эту дыру. :(

Добавляет сложности то, что заморочился и сделал "на всякий случай" трап в пол. :o Его труба слива d50 выступает над уровнем перекрытия на пару сантиметров.

Дырку "забетонировал" Основитом Т41 (30МПа, с фиброй), подпихнув несколько кусков арматуры и сетки, но, конечно, вся эта "пробка" даже не близка по прочности к ж/б перекрытию и крепить лапу к ней нельзя.

Может кто-то справлялся с подобной ситуацией, сделав, например, "мост" из уголка/швеллера и так, чтобы в итоге всё надёжно держалось? Хотелось бы понять сложность и осуществимость мероприятия. Прикидывал кусок 4-см уголка (справа на фото), но всё же 40 см между точками опоры - немало и нет уверенности, что опора не будет "гулять". Можно, наверное, ещё здоровенный швеллер раздобыть и как-то приладить в качестве "базы"... Или стоит отступить и сделать приставной унитаз? Пусть не так "гламурно", но надёжно. :cool: Поделитесь соображениями, кто опытен. Обычно такая ситуация - "приговор" в пользу приставного унитаза?

В пользу подвесного варианта то, что нормальных приставных явно много меньше, они длиннее подвесных и мыть вокруг него в тесном помещении неудобно. Такая вот дилемма. Какие будут мнения? :help

Кржемилек написал : Можно, наверное, ещё здоровенный швеллер раздобыть и как-то приладить в качестве "базы"...

Так и сделайте. Притянете анкерами к полу и будет надёжно.

Kvost написал : Так и сделайте. Притянете анкерами к полу и будет надёжно.

Спасибо. Общая идея этого варианта достаточно понятна. Интересуют подробности. И есть ли случаи успешной реализации. Не даром же в этой недлинной теме упоминаются два случая, когда от инсталляции отказались (сообщения vovan.mens и Tehnik-san). Вы аналогичную проблему как решали? Какой швеллер использовали? В моём случае туда нормально запихнётся что-то вроде 80х40 мм. Будет ли этого достаточно с гарантией над дырой в 40 см? Из-за трубы трапа швеллер придётся расположить в виде "П", а не "U" и подрезать, как на приложенном изображении, что снижает прочность. Сколько и каких анкеров нужно использовать по опыту? И насколько швеллер должен стоит продлить в соседнее помещение слева от дыры?

P.S. параллельно смотрю приставные унитазы "на случай провала". "Густавов" таких, например, вообще нету. И остальных кот наплакал. "Кругом засада" :)

Кржемилек написал : Вы аналогичную проблему как решали? Какой швеллер использовали?

Решал. Технологический проём шахты инж.коммуникаций в полу примыкал к стене и по площади составлял примерно 0,8м2, в результате чего монтажная ось инсталляции заходила на него примерно на 200мм от края, т.е. полностью находилась над проёмом. Использовал швеллер г/к №10, крепил к полу и к стене, для чего выполнил клиновые вырезы и отогнул конец на 90гр. Анкеры Sormat S-KA12 по два с каждой стороны в высверленные отверстия.

Кржемилек написал : В моём случае туда нормально запихнётся что-то вроде 80х40 мм. Будет ли этого достаточно с гарантией над дырой в 40 см?

Вполне

Kvost Спасибо за моральную поддержку! Так и сделаю. :)
"За кадром" остался только вопрос, чем крепить лапы к швеллеру. Чем-то вроде мощных саморезов по металлу? Или резьбу обязательно нарезать в нём и болтами? Швеллер будет притянут к анкерам в перекрытии болтами или шпильками и залит цементрым раствором (в плите сделаю небольшие канавки под ребра швеллера, наверное), а вот саму инсталляцию, думаю, имеет смысл делать съёмной на случай ремонта труб. Можно предварительно с обратной стороны швеллера просунуть болты для крепления лап, но до крепления швеллера трудно определить точное расположение отверстий. :confused: Подскажите, пожалуйста, как Вы вышли из этой ситуации? [SUB]Погуглил в интернете швеллер - что-то везде тоннами предлагают. В Леруа есть трёхметровый, но не тот размер. Ещё по рынкам поищу, наверное, но если знаете проверенное место в Москве, где продадут метровый кусок, поделитесь, пожалуйста, телефоном и координатами.[/SUB]

Кржемилек написал : "За кадром" остался только вопрос, чем крепить лапы к швеллеру.

Я нарезал резьбу.

Швеллер в розницу можно купить на любом рынке, где торгуют прокатом. Отрежут сколько надо. При этом цена может оказаться даже ниже, чем на оптовой базе.

Установка инсталляции в "сложных условиях": сзади гипсовый венткороб, слева отсутствует стена (будет перегородка из ГКЛВ), снизу поддон от сантехкабины, да еще и с отсутствием плиты перекрытия в месте крепления инсталляции. Всвязи с этим вопросы:

1. Ввиду ненадежности крепления инсталляции к гипсу буду строить что-то типа такого, а именно: уголок с одной стороны крепить к стене, с другой - на шпильку в стену в обход венткороба и в пол. Нужно ли дополнительно "укрепить" уголок закрутив его на шпильки в венткороб в районе перегородки между основным воздуховодом и спутниками)?
2. Инсталляция устанавливается на поддон (примерно 60 мм), "висящий" над плитой перекрытия на расстоянии (примерно) 40 мм. Кроме того, в месте крепления инсталляции плиты может не оказаться, судя по ее отсутствию в аналогичном месте сверху:

Успокаивает, что есть мнение, что поддон сантехкабины > атомные

• это успокаивает. Предполагаю крепить как описано здесь Но у меня нет левой стены. Как закрепить швеллер слева? Положить швеллер, что бы он заходил на область где есть плита и там засверлиться до плиты перекрытия и на анкер, который будет не в поддоне, а в плите или как? Можно ли крепить лапки к швеллеру не нарезая резьбу, а болтом с гайкой, выбрав немного в поддоне под головку болта?

ЗЫ Это не кросспостинг. Извиняюсь, немного неумышленно увлекся в непрофильной теме.

axiq - есть и такой вариант решения вашей проблемы

http://tece-truba.ru/kat2013/3/TI_2011TECEprofil.pdf

Tehnik-san написал : axiq - есть и такой вариант решения вашей проблемы

Спасибо, надо подумать. Однако, с наскока есть два аспекта не в пользу этого решения: цена и все равно не понятно как его крепить с месте, где отсутствует плита перекрытия.

axiq написал : снизу поддон от сантехкабины, да еще и с отсутствием плиты перекрытия в месте крепления инсталляции.

axiq написал :

2. Инсталляция устанавливается на поддон (примерно 60 мм), "висящий" над плитой перекрытия на расстоянии (примерно) 40 мм.

Вы собираетесь ставить инсталляцию на поддон? Да еще и висящий в воздухе? Инсталляцию ставят только на перекрытие, и даже на стяжку не ставят.

axiq написал : сзади гипсовый венткороб,

короба делают из гипсоцемента, достаточно прочного.

У меня нога частично попадала на раствор заделки прохода труб. Выдолбил часть и залил злым ремсоставом.

BV написал : Вы собираетесь ставить инсталляцию на поддон? Да еще и висящий в воздухе? Инсталляцию ставят только на перекрытие, и даже на стяжку не ставят.

Я в вопросе приводил мнение о том, что поддон достаточно прочный. На нем стояла стальная ванна (от застройщика) на 4 ножках - площадь опоры не многим больше чем у инсталляции, а вес с водой и человеком - существенно больше. Так что начинаю верить что не все так плохо. Тем более, если швеллер закрепить с одной стороны в стену, с другой в перекрытие, получится что инсталляция сама почти висит, а то давление, что будет на поддон, будет распределено на бОльшую площадь

BV написал : короба делают из гипсоцемента, достаточно прочного.

Сверлится простым сверлом по металлу в шуруповерте

BV написал : У меня нога частично попадала на раствор заделки прохода труб. Выдолбил часть и залил злым ремсоставом.

Я боюсь долбить, как бы к соседям не выйти. Да и поддон выглядит более плотным и монументальным, нежели раствором заделанное технологическое отверстие в плите перекрытия (посмотрите фото выше)

В общем, я понимаю, что по правилам нужно делать так, как нужно. Но есть же варианты и для "сложных ситуаций". Думаю, что многие недобросовестные подрядчики молча бы поставили инсталляцию на поддон, прикрепив ее верх к гипсу и заказчик бы ничего не знал. Но я делаю себе... Если есть вариант перебдеть, то подскажите как лучше это сделать.

axiq написал : Сверлится простым сверлом по металлу в шуруповерте

ну и что?

BV написал : ну и что?

То, что крепиться к такой стенке, 50 мм толщиной, как-то боязно. Одно дело я закрутил туда хомуты которые удерживают коллекторы, фильтры и счетчики, другое дело шпильки с нагрузкой на вырывание. Разве нет?

Как-то вы категорично против крепления не на плиту перекрытия, но на гипс - допускаете

axiq написал : Я в вопросе приводил мнение о том, что поддон достаточно прочный

Знаю. Но под ним - воздух в месте установки инсталяции. С самим поддоном ничего не будет, но вот если он гульнет на пару мм - плитка зашивки инсталляции может треснуть. Я бы подумал над тем как просверлить в поддоне некоторое кол-во отверстий и заполнить пространство под ним анкеровочной смесью жестко оперев поддон на перекрытие. Церезит СХ-15 - ну очень прочный состав. Дело в том, что поддоны ставят на всякий мусор - типа линолеума, куска доски и тд подперев всего в нескольких местах.

axiq написал : Я боюсь долбить, как бы к соседям не выйти.

Это актуально. Заделка может быть с дырами и при подливке можно налить соседям сталактит из раствора. Поэтому по возможности проверить заделку со стороны соседей - снизу....