Хочу заказать дом в "Терем про". Какие подводные камни?

Илья1994, http://www.econtact-shop.ru тут брал рекомендую

poiko, 1 день 7 колец

Соревнование колодезников: кто быстрее. ☺

Dashin написал:

avelec написал: Списался с sam-sebe-electric.ru , который оказывает услуги по сборке электрощитков Под мои хочушки насчитал 120 модулей и 88 000 р Кому интересно загрузил сюда https://yadi.sk/d/wGMXRSCn3SYNYE спецификацию, схему и ТЗ

avelec,

• От души так разрисовали. Похоже каждый потребитель своим проводом к щитку и проводов соответственно у Вас будет тоже очень много. Под километр где-то. Можно минимизировать по деньгам, но если превыше всего безопасность и бюджет позволяет то почему и нет.
• А УЗМ-51М я что-то побаиваюсь, бывают горят они сами по себе. А вариант вместо них поставить стабилизаторы не рассматривали? Конечно дороже, но зато всегда стабильное напряжение, а не только отсечка при перепаде.
• По поводу разрядника УЗИП. Немного похоже на выполнение обязательной программы. Но если решили серьезно заняться молнезащитой, то возможно стоит более внимательно изучит эту тему. Делать тогда уж каскад (хотя бы 2 )из нескольких УЗИП разных классов защиты.
• Отопление водяное будет? Хватит Вам 6 Квт на котел для такого дома (120 кв.м)? Расчет обычно такой 10 кв.м - 1квт, то есть Вам минимум 10 Квт надо. Или 6 КВт это бойлер для воды? Тогда это очень много. 1,5 Квт спокойно можно жить, а если 2,5 Квт так совсем отлично.
• Системы заземления дома у Вас еще нет, Вам предстоит ее сделать, приняв решение о ее типе (будет ли она у Вас индивидуальная или соединится с поселковой ), в щитке будет отличаться всего одной перемычкой (наличием или отсутствием между шиной ноля и шиной земли) и сделать еще повторный контур заземления надо будет ( около 15 т.р.).
• Замечание - я не увидел в спецификации противопожарного УЗО 40А 100 мА-АС. По СНИПУ его положено ставить на вводе. Я понимаю, что можно дискутировать о его целесообразности в данной схеме, но я считаю что его надо ставить в любом случае.

Dashin, УЗО на входе будет выбивать при малейших проблемах, например перекусил обесточенный кабель и весь дом отключился. На входе надо ставить селективное УЗО. 100 мА жизнь не спасает, только защищает кабель на вводе. Жизнь может спасти УЗО 30 мА и ниже.

Птица написал: Форумчане, привет! Нам пока нарыли на 4 кольца за 3 дня (среда - пятница). В выхи не работали. Промерзало вырытое, да и нам без чужих, а им - отдых. Торопиться некуда в феврале. Прикольно. Есть у копателей темка: при женщинах не копают, еще деды их так работали (как с женщиной на корабле). :)

Птица, Если так работают, скорее всего и ли где то в другом месте работают, более выгодном, или банально бухают. Мне 3 человека за один день 10 колец вкопали. Про женщин при копке колодца первый раз слышу, каких только баек работяги не расскажут что бы только схалтурить. Колодец же промерзает, каждый раз придётся мёрзлую землю ковырять ломом при любой задержке и остановке.

ROV777 написал:

Птица написал: Форумчане, привет! Нам пока нарыли на 4 кольца за 3 дня (среда - пятница). В выхи не работали. Промерзало вырытое, да и нам без чужих, а им - отдых. Торопиться некуда в феврале. Прикольно. Есть у копателей темка: при женщинах не копают, еще деды их так работали (как с женщиной на корабле). :)

Птица, Если так работают, скорее всего и ли где то в другом месте работают, более выгодном, или банально бухают. Мне 3 человека за один день 10 колец вкопали. Про женщин при копке колодца первый раз слышу, каких только баек работяги не расскажут что бы только схалтурить. Колодец же промерзает, каждый раз придётся мёрзлую землю ковырять ломом при любой задержке и остановке.

ROV777, не обязательно другое место более выгодное...

Бывает, наберут заказов и гоняют туда сюда. Но от грунта многое зависит. У нас до 4 метров такие камни попадались - еле вытаскивали, дальше быстрее шло

poiko, 1 день 7 колец

У нас договор до 8 марта. Можно верить или нет, но двое из четверых заболели. Зимой при их работе такое вероятно. Копали двое. Муж спокоен. Это его темка. А ему главное, чтобы была вода. Следующим этапом будет рытье канавы для трубы. Он это будет делать сам и понятное дело, что месяца через 2,5. Конечно, можно лошарить Заказчиков - болел, не мог и пр. Но пока неудовольствия никакого не ощущаю. Покажите пож-та, как у кого сделан верх? Домиком до земли, домиком - половинкой или просто закрыт крышкой. И на какой высоте. Прочитала на каком-то форуме норма - 70...80 см над землей.

Dashin написал:

avelec написал: Списался с sam-sebe-electric.ru , который оказывает услуги по сборке электрощитков Под мои хочушки насчитал 120 модулей и 88 000 р Кому интересно загрузил сюда https://yadi.sk/d/wGMXRSCn3SYNYE спецификацию, схему и ТЗ

avelec,

• От души так разрисовали. Похоже каждый потребитель своим проводом к щитку и проводов соответственно у Вас будет тоже очень много. Под километр где-то. Можно минимизировать по деньгам, но если превыше всего безопасность и бюджет позволяет то почему и нет.
• А УЗМ-51М я что-то побаиваюсь, бывают горят они сами по себе. А вариант вместо них поставить стабилизаторы не рассматривали? Конечно дороже, но зато всегда стабильное напряжение, а не только отсечка при перепаде.
• По поводу разрядника УЗИП. Немного похоже на выполнение обязательной программы. Но если решили серьезно заняться молнезащитой, то возможно стоит более внимательно изучит эту тему. Делать тогда уж каскад (хотя бы 2 )из нескольких УЗИП разных классов защиты.
• Отопление водяное будет? Хватит Вам 6 Квт на котел для такого дома (120 кв.м)? Расчет обычно такой 10 кв.м - 1квт, то есть Вам минимум 10 Квт надо. Или 6 КВт это бойлер для воды? Тогда это очень много. 1,5 Квт спокойно можно жить, а если 2,5 Квт так совсем отлично.
• Системы заземления дома у Вас еще нет, Вам предстоит ее сделать, приняв решение о ее типе (будет ли она у Вас индивидуальная или соединится с поселковой ), в щитке будет отличаться всего одной перемычкой (наличием или отсутствием между шиной ноля и шиной земли) и сделать еще повторный контур заземления надо будет ( около 15 т.р.).
• Замечание - я не увидел в спецификации противопожарного УЗО 40А 100 мА-АС. По СНИПУ его положено ставить на вводе. Я понимаю, что можно дискутировать о его целесообразности в данной схеме, но я считаю что его надо ставить в любом случае.

Dashin,

Комментарии от сборщика

1. Километра кабелей не будет. Чем меньше автоматов в щите, тем больше будет распаячных коробок для разветвления кабелей. Автомат 150р и монтаж коробки 300р. Также коробки это соединения кабелей. Это самые слабые места в элетроснабжении дома.

2. УЗМ-51М глючили несколько лет назад. Сейчас их довели до ума. Это можно также найти на форумах. УЗМ-51М уже проверенная временем лошадка. Я их более сотни поставил и вопросов по ним нет. УЗМ сами по себе не горят. Это бред. Стабилизаторы вещь хорошая, но на весь дом стаб будет стоить как 1,5-2 таких щитка. Также они гудят и их нужно будет где-то повесить.

3. Правильно пишут, что УЗИП это многоуровневая защита. Правильно в щите учета ставить УЗИП 1-го класса. В домашнем щите УЗИП 2-го класса. Это опять же ваши деньги. Данный вариант актуален при большой вероятности прямого попадания молнии в дом. Если дом не будет возвышаться над другими строениями, если не будет высоких антенн или деревьев рядом с домом, то вероятность попадания молнии в дом будет минимальна.

4. По поводу выбора мощности котла вам лучше посоветоваться с теми кто этим вопросом занимается, а не с электриками.

5. Все поселки, частные сектора имеют систему заземления TN-C. Согласно ПУЭ нужно переходить на TN-C-S. Я вам такую систему и предлагаю.

6. Пусть приведет в каком снипе написано, что нужно на вводе ставить вводное противопожарное УЗО. Если вы посмотрите на схему, то у вас дальше все группы защищены своими УЗО на 30мА. Если ставить на вводе противопожарное УЗО 100-300мА, то оно будет защищать только перемычки в щите от самого себя до следующих УЗО 30мА. Это несколько сантиметров. Поэтому вам УЗО 100-300мА не нужно. Это еще плюс 6000 рублей.

ROV777, В схеме есть аж 10 (десять!) УЗО 30 mA на все группы. То есть все защищено и вопрос как я и написал дискуссионный. Почему предложил поставить? Главным образом как дублирующую систему. Да УЗО 30mA гарантированно не только спасает жизнь, но и минимизирует неприятные ощущения, а вот УЗО 100mA это уже рулетка особенно если никого рядом нет.

avelec написал:

Dashin написал:

avelec написал: Списался с sam-sebe-electric.ru , который оказывает услуги по сборке электрощитков Под мои хочушки насчитал 120 модулей и 88 000 р Кому интересно загрузил сюда https://yadi.sk/d/wGMXRSCn3SYNYE спецификацию, схему и ТЗ

avelec,

• От души так разрисовали. Похоже каждый потребитель своим проводом к щитку и проводов соответственно у Вас будет тоже очень много. Под километр где-то. Можно минимизировать по деньгам, но если превыше всего безопасность и бюджет позволяет то почему и нет.
• А УЗМ-51М я что-то побаиваюсь, бывают горят они сами по себе. А вариант вместо них поставить стабилизаторы не рассматривали? Конечно дороже, но зато всегда стабильное напряжение, а не только отсечка при перепаде.
• По поводу разрядника УЗИП. Немного похоже на выполнение обязательной программы. Но если решили серьезно заняться молнезащитой, то возможно стоит более внимательно изучит эту тему. Делать тогда уж каскад (хотя бы 2 )из нескольких УЗИП разных классов защиты.
• Отопление водяное будет? Хватит Вам 6 Квт на котел для такого дома (120 кв.м)? Расчет обычно такой 10 кв.м - 1квт, то есть Вам минимум 10 Квт надо. Или 6 КВт это бойлер для воды? Тогда это очень много. 1,5 Квт спокойно можно жить, а если 2,5 Квт так совсем отлично.
• Системы заземления дома у Вас еще нет, Вам предстоит ее сделать, приняв решение о ее типе (будет ли она у Вас индивидуальная или соединится с поселковой ), в щитке будет отличаться всего одной перемычкой (наличием или отсутствием между шиной ноля и шиной земли) и сделать еще повторный контур заземления надо будет ( около 15 т.р.).
• Замечание - я не увидел в спецификации противопожарного УЗО 40А 100 мА-АС. По СНИПУ его положено ставить на вводе. Я понимаю, что можно дискутировать о его целесообразности в данной схеме, но я считаю что его надо ставить в любом случае.

Dashin,

Комментарии от сборщика

1. Километра кабелей не будет. Чем меньше автоматов в щите, тем больше будет распаячных коробок для разветвления кабелей. Автомат 150р и монтаж коробки 300р. Также коробки это соединения кабелей. Это самые слабые места в элетроснабжении дома.

2. УЗМ-51М глючили несколько лет назад. Сейчас их довели до ума. Это можно также найти на форумах. УЗМ-51М уже проверенная временем лошадка. Я их более сотни поставил и вопросов по ним нет. УЗМ сами по себе не горят. Это бред. Стабилизаторы вещь хорошая, но на весь дом стаб будет стоить как 1,5-2 таких щитка. Также они гудят и их нужно будет где-то повесить.

3. Правильно пишут, что УЗИП это многоуровневая защита. Правильно в щите учета ставить УЗИП 1-го класса. В домашнем щите УЗИП 2-го класса. Это опять же ваши деньги. Данный вариант актуален при большой вероятности прямого попадания молнии в дом. Если дом не будет возвышаться над другими строениями, если не будет высоких антенн или деревьев рядом с домом, то вероятность попадания молнии в дом будет минимальна.

4. По поводу выбора мощности котла вам лучше посоветоваться с теми кто этим вопросом занимается, а не с электриками.

5. Все поселки, частные сектора имеют систему заземления TN-C. Согласно ПУЭ нужно переходить на TN-C-S. Я вам такую систему и предлагаю.

6. Пусть приведет в каком снипе написано, что нужно на вводе ставить вводное противопожарное УЗО. Если вы посмотрите на схему, то у вас дальше все группы защищены своими УЗО на 30мА. Если ставить на вводе противопожарное УЗО 100-300мА, то оно будет защищать только перемычки в щите от самого себя до следующих УЗО 30мА. Это несколько сантиметров. Поэтому вам УЗО 100-300мА не нужно. Это еще плюс 6000 рублей.

avelec, ПУЭ п. 7.1.84 "Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части...." Именно для повышения уровня защиты и только для этого. Цена такого УЗО 3-4 т.р. , 6 т.р. это какая то безумная цена. 30 mA ставить на вход не стоит , могут быть ложные срабатывания от токов утечки, а 100 mA самое оно. Поэтому и написал. Ну в общем проехали.

Я в целом не вижу смысла придираться к деталям или спорить о мелочах и тем более о концепциях тех или иных решений. Вас этот проект принципиально финансово устраивает? Если устраивает то и хорошо. Имеет право на жизнь.

А вот если финансово не устраивает и у Вас возникают вопросы к примеру - зачем 10 дорогих УЗО, может можно обойтись и значительно меньшим количеством без потери потребительских качеств или насколько короче будут магистрали проводов и соответственно меньше стоимость работ по их прокладке (от 50 руб. п.м.) и сам размер коробов в случае разветвления проводов или зачем столько резервных пустых автоматов, да и почему в принципе столько автоматов 34 штуки! предлагается, то можно и обсудить.

Разводку проводов по дому тоже эта фирма будет делать?

Dashin написал: ROV777, В схеме есть аж 10 (десять!) УЗО 30 mA на все группы. То есть все защищено и вопрос как я и написал дискуссионный. Почему предложил поставить? Главным образом как дублирующую систему. Да УЗО 30mA гарантированно не только спасает жизнь, но и минимизирует неприятные ощущения, а вот УЗО 100mA это уже рулетка особенно если никого рядом нет.

Dashin, Просто УЗО на вводе будет срабатывать всегда на любой цепи, то есть будет дублировать все ваши 10 УЗО 30мА.

Dashin написал:

avelec написал:

Dashin написал:

avelec написал: Списался с sam-sebe-electric.ru , который оказывает услуги по сборке электрощитков Под мои хочушки насчитал 120 модулей и 88 000 р Кому интересно загрузил сюда https://yadi.sk/d/wGMXRSCn3SYNYE спецификацию, схему и ТЗ

avelec,

• От души так разрисовали. Похоже каждый потребитель своим проводом к щитку и проводов соответственно у Вас будет тоже очень много. Под километр где-то. Можно минимизировать по деньгам, но если превыше всего безопасность и бюджет позволяет то почему и нет.
• А УЗМ-51М я что-то побаиваюсь, бывают горят они сами по себе. А вариант вместо них поставить стабилизаторы не рассматривали? Конечно дороже, но зато всегда стабильное напряжение, а не только отсечка при перепаде.
• По поводу разрядника УЗИП. Немного похоже на выполнение обязательной программы. Но если решили серьезно заняться молнезащитой, то возможно стоит более внимательно изучит эту тему. Делать тогда уж каскад (хотя бы 2 )из нескольких УЗИП разных классов защиты.
• Отопление водяное будет? Хватит Вам 6 Квт на котел для такого дома (120 кв.м)? Расчет обычно такой 10 кв.м - 1квт, то есть Вам минимум 10 Квт надо. Или 6 КВт это бойлер для воды? Тогда это очень много. 1,5 Квт спокойно можно жить, а если 2,5 Квт так совсем отлично.
• Системы заземления дома у Вас еще нет, Вам предстоит ее сделать, приняв решение о ее типе (будет ли она у Вас индивидуальная или соединится с поселковой ), в щитке будет отличаться всего одной перемычкой (наличием или отсутствием между шиной ноля и шиной земли) и сделать еще повторный контур заземления надо будет ( около 15 т.р.).
• Замечание - я не увидел в спецификации противопожарного УЗО 40А 100 мА-АС. По СНИПУ его положено ставить на вводе. Я понимаю, что можно дискутировать о его целесообразности в данной схеме, но я считаю что его надо ставить в любом случае.

Dashin,

Комментарии от сборщика

1. Километра кабелей не будет. Чем меньше автоматов в щите, тем больше будет распаячных коробок для разветвления кабелей. Автомат 150р и монтаж коробки 300р. Также коробки это соединения кабелей. Это самые слабые места в элетроснабжении дома.

2. УЗМ-51М глючили несколько лет назад. Сейчас их довели до ума. Это можно также найти на форумах. УЗМ-51М уже проверенная временем лошадка. Я их более сотни поставил и вопросов по ним нет. УЗМ сами по себе не горят. Это бред. Стабилизаторы вещь хорошая, но на весь дом стаб будет стоить как 1,5-2 таких щитка. Также они гудят и их нужно будет где-то повесить.

3. Правильно пишут, что УЗИП это многоуровневая защита. Правильно в щите учета ставить УЗИП 1-го класса. В домашнем щите УЗИП 2-го класса. Это опять же ваши деньги. Данный вариант актуален при большой вероятности прямого попадания молнии в дом. Если дом не будет возвышаться над другими строениями, если не будет высоких антенн или деревьев рядом с домом, то вероятность попадания молнии в дом будет минимальна.

4. По поводу выбора мощности котла вам лучше посоветоваться с теми кто этим вопросом занимается, а не с электриками.

5. Все поселки, частные сектора имеют систему заземления TN-C. Согласно ПУЭ нужно переходить на TN-C-S. Я вам такую систему и предлагаю.

6. Пусть приведет в каком снипе написано, что нужно на вводе ставить вводное противопожарное УЗО. Если вы посмотрите на схему, то у вас дальше все группы защищены своими УЗО на 30мА. Если ставить на вводе противопожарное УЗО 100-300мА, то оно будет защищать только перемычки в щите от самого себя до следующих УЗО 30мА. Это несколько сантиметров. Поэтому вам УЗО 100-300мА не нужно. Это еще плюс 6000 рублей.

avelec, ПУЭ п. 7.1.84 "Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части...." Именно для повышения уровня защиты и только для этого. Цена такого УЗО 3-4 т.р. , 6 т.р. это какая то безумная цена. 30 mA ставить на вход не стоит , могут быть ложные срабатывания от токов утечки, а 100 mA самое оно. Поэтому и написал. Ну в общем проехали.

Я в целом не вижу смысла придираться к деталям или спорить о мелочах и тем более о концепциях тех или иных решений. Вас этот проект принципиально финансово устраивает? Если устраивает то и хорошо. Имеет право на жизнь.

А вот если финансово не устраивает и у Вас возникают вопросы к примеру - зачем 10 дорогих УЗО, может можно обойтись и значительно меньшим количеством без потери потребительских качеств или насколько короче будут магистрали проводов и соответственно меньше стоимость работ по их прокладке (от 50 руб. п.м.) и сам размер коробов в случае разветвления проводов или зачем столько резервных пустых автоматов, да и почему в принципе столько автоматов 34 штуки! предлагается, то можно и обсудить.

Разводку проводов по дому тоже эта фирма будет делать?

Dashin, он мне собрал еще более бюджетные варианты в 70 тыр и 50 тыр Разводку он не делает, буду кого то местных искать уже Всё это на стадии понимания темы, т.к. до электрики еще как до луны

ROV777 написал:

Dashin написал: ROV777, В схеме есть аж 10 (десять!) УЗО 30 mA на все группы. То есть все защищено и вопрос как я и написал дискуссионный. Почему предложил поставить? Главным образом как дублирующую систему. Да УЗО 30mA гарантированно не только спасает жизнь, но и минимизирует неприятные ощущения, а вот УЗО 100mA это уже рулетка особенно если никого рядом нет.

Dashin, Просто УЗО на вводе будет срабатывать всегда на любой цепи, то есть будет дублировать все ваши 10 УЗО 30мА.

ROV777, Именно, об этом я писал. Дублирующая система.

Я у себя буду реализовывать схему диф автомат потом группа автоматов на источники потребления и отдельные диф автоматы на нагруженные линии. ( 1 .диф ----от него 4 автомата на свет в каждой комнате.... 2. диф ---- от него 4 автомата на розетки в каждой комнате и тд . отдельный диф на стиралку . отдельный диф на насос . отдельный диф на тен гор воды. и тд. ) это все после защиты от скачков напруги и прочих полезных примочек .