Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

17.06.2016 в 02:59:40

Светлана2013 написал: Рабочие, приезжавшие по рекламации (два человека независимо друг от друга), рассказали, что если приезжать зимой на дачу на несколько дней, например, в Новогодние праздники, будет ситуация, что теплый воздух (со своей влажностью) поднимается вверх через мембраны и утеплитель в чердачное пространство и конденсируется на Изоспане с внутренней стороны - буквально свисают сосульки. Предлагали разрезать Изоспан вдоль конька - сосульки исчезнут.

Если чердак холодный и вентилируемый - то с чего? Вдоль конька любят ставить дополнительную вентиляцию, но если слуховые окна достаточного размера и не закрыты - это лишнее.

Светлана2013 написал: Если рассмотреть ситуацию, когда зимой не все комнаты отапливаются, то можно предположить, что где-то внутри перегородки между теплой и холодной комнатами тоже будет образовываться конденсат.

У Вас скорее холодная комната прогреется через перегородку, чем останется холодной, потому что обычно в перегородке закладывается куда более тонкий слой теплоизолятора, чем в наружнюю стену. Конденсат может быть только если в холодной комнате серьезная проблема с теплопотерями, например, открыто окно.

0
Аватар пользователя
Марфа

Местный

Регистрация: 17.12.2015

Москва

Сообщений: 185

17.06.2016 в 06:07:40

Reda, Скажу про своё упущение: Пол,если постелен бумагой,что бы не испачкать,то обязательно поднимите всю бумагу в том числе и с лестницы ,что бы проверить.

0
Аватар пользователя
Марфа

Местный

Регистрация: 17.12.2015

Москва

Сообщений: 185

17.06.2016 в 06:11:59

Мы начали строить пристройку для котельной, нужен совет: Дом брусрвой пристройка будет каркасная. Как осуществить между ними соединение что бы не повредился в дальнейшем брус, когда земля будет зимой "играть", так как пристройка на бетонной фундаменте ,а дом на сваях?

0
Аватар пользователя
Triklozan

Местный

Регистрация: 09.10.2015

Москва

Сообщений: 86

17.06.2016 в 09:32:09

Дачник.4 написал: Добрый вечер всем! Столкнулся с проблемой где купить кровельный материал Терема (Касад) и сайдинг терема VOX На строй рынках пока не нашёл

Дачник.4, Сайдинг VOX продавался в Леруа в прошлом году. Но нашего цвета не было в нужном кол-ве, мы покупали где-то еще (если найду сейчас контакты, то напишу). Посмотрите на сайте Леруа сначала.

0
Аватар пользователя
Светлана2013

Местный

Регистрация: 06.04.2016

Москва

Сообщений: 140

17.06.2016 в 09:34:12

Reda, скажу, что было у меня - у люка в полу была сделана только "крышка", обнаружила при приемке дома, короб бригадир доделывал перед подписанием акта приемки. И бытовой мусор не должен быть свален в строительную кучу - должны увезти с собой. Посмотрите, если гвозди и окурки валяются на участке - пусть уберут. На мой взгляд, нет такого, что упустив при приемке, нельзя потом через рекламацию, исправить. Система построена так, чтобы застройщик подписывал акт приемки, и с этим чтобы у компании не было проблем. Даже больше возможностей потом что-либо исправить в плане наличия материалов - по рекламации привозят новый материал при необходимости, а у бригады его может в момент приемки не быть. Опыт показывает, что всех косяков не выловишь сразу при приемке дома. Компанией "Терем" дается год на исправление недоделок, и это реально работает! Удачи!

0
Аватар пользователя
Светлана2013

Местный

Регистрация: 06.04.2016

Москва

Сообщений: 140

17.06.2016 в 09:46:32

Serg написал: Светлана2013 написал: Рабочие, приезжавшие по рекламации (два человека независимо друг от друга), рассказали, что если приезжать зимой на дачу на несколько дней, например, в Новогодние праздники, будет ситуация, что теплый воздух (со своей влажностью) поднимается вверх через мембраны и утеплитель в чердачное пространство и конденсируется на Изоспане с внутренней стороны - буквально свисают сосульки. Предлагали разрезать Изоспан вдоль конька - сосульки исчезнут.

Если чердак холодный и вентилируемый - то с чего? Вдоль конька любят ставить дополнительную вентиляцию, но если слуховые окна достаточного размера и не закрыты - это лишнее.

Тем не менее это факт! Такое бывает, и было, видимо, не один раз.

0
Аватар пользователя
Светлана2013

Местный

Регистрация: 06.04.2016

Москва

Сообщений: 140

17.06.2016 в 09:51:03

Serg написал: Светлана2013 написал: Если рассмотреть ситуацию, когда зимой не все комнаты отапливаются, то можно предположить, что где-то внутри перегородки между теплой и холодной комнатами тоже будет образовываться конденсат.

У Вас скорее холодная комната прогреется через перегородку, чем останется холодной, потому что обычно в перегородке закладывается куда более тонкий слой теплоизолятора, чем в наружнюю стену. Конденсат может быть только если в холодной комнате серьезная проблема с теплопотерями, например, открыто окно.

Спасибо за ответ. А что происходит во внешних стенах? В каком месте толщи стены конденсируется пар например, при температуре внутри +22, снаружи -10, влажности в комнате 40%? Сайдинг крепился на OSB, фасад невентилируемый.

0
Аватар пользователя
Triklozan

Местный

Регистрация: 09.10.2015

Москва

Сообщений: 86

17.06.2016 в 09:56:01

Дачник.4 написал: Добрый вечер всем! Столкнулся с проблемой где купить кровельный материал Терема (Касад) и сайдинг терема VOX На строй рынках пока не нашёл

Дачник.4, не нашла, к сожалению, точно где покупали, но кажется в магазине http://www.38m.ru (он же http://mirsidinga.ru ). Но на сайте нашего цвета не было, просто телефонным звонком выяснила что он есть (и цена кажется была ниже, чем в Леруа).

0
Аватар пользователя
Светлана2013

Местный

Регистрация: 06.04.2016

Москва

Сообщений: 140

17.06.2016 в 09:56:50

Дачник.4 написал: Добрый вечер всем! Столкнулся с проблемой где купить кровельный материал Терема (Касад) и сайдинг терема VOX На строй рынках пока не нашёл

Дачник.4, а для чего кровельный материал? Возможно, по рекламации привезут. Так его взять неоткуда, у Терема металчерепица оригинальная, рабочие говорили, что свое производство, вроде, в Бронницах.

0
Аватар пользователя
Serg

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

17.06.2016 в 10:12:43

Светлана2013 написал: Тем не менее это факт! Такое бывает, и было, видимо, не один раз.

Значит неправильная вентиляция чердака. Конструкциям холодных чердаков не одна сотня лет.

Светлана2013 написал: А что происходит во внешних стенах? В каком месте толщи стены конденсируется пар например, при температуре внутри +22, снаружи -10, влажности в комнате 40%?

Стена должна проектироваться так, чтобы относительная влажность внутри нее не доходила до 100%. Иначе образуется конденсат, который снижает утепляющую способность теплоизолятора и процесс приобретает лавинообразный характер. Сделать это довольно просто - надо чтобы паропроницаемость возрастала по мере движения от внутренней поверхности к внешней.

Светлана2013 написал: Сайдинг крепился на OSB, фасад невентилируемый.

Это уже детали, сначала надо весь "пирог" смотреть.

0
Аватар пользователя
Светлана2013

Местный

Регистрация: 06.04.2016

Москва

Сообщений: 140

17.06.2016 в 10:31:12

Serg написал: Это уже детали, сначала надо весь "пирог" смотреть.

Пирог стандартный Терема - (изнутри наружу) - вагонка - Изоспан В - утеплитель Кнауф 150 плитный (3 по 50) - ОСП-9 - Изоспан А - сайдинг. И в подтверждение Ваших слов более подробно

  • Влагонакопление стены рассчитывается по СП 50.13330.2012. Незначительное влагонакопление в стене зимой, не превышающее нормы по защите от переувлажнения, не наносит существенного вреда стенам. Хотя, конечно, желательно вообще избежать влаги внутри стены в зимнее время. Стены с хорошей паропроницаемостью люди в быту часто называют «дышащими». Это очень спорное достоинство, основная влага из помещения должна удаляться через хорошо работающую вентиляцию. Влага, идущая через стены, фактически только вредит им, сокращая срок службы и увеличивая теплопотери. Вопрос: спасёт ли вентзазор, при плохо или неправильно сделанной пароизоляции в доме? Ответ – спасёт. Но, к сожалению, ненадолго, и вот почему: как показала практика конденсат выходит до тех пор, пока на пароизоляции или внешнем слое утеплителя не появиться лёд, который будет препятствовать её выходу. Даже если вы оставите дом с открытой утеплителем без отделки (якобы ОСБ тормозит выход влаги), то при большом влагопереносе, верхний слой утеплителя покроется инеем и дальнейшее влагонакопление и промерзание утеплителя приведёт к тому что весь утеплитель превратиться в кусок льда. Поэтому основное - это хорошая пароизоляция (правильно смонтированная и без повреждений), которая сможет обеспечить сухость в конструкциях стен вкупе с вентиляцией. Подробнее:http://karkasdom.info/paropronicaemost.html Получается, для каркасника, вентиляция должна быть во всех помещениях :( .

0
Аватар пользователя
nikolaich.

Местный

Регистрация: 23.05.2014

Москва

Сообщений: 458

17.06.2016 в 10:48:44

Марфа написал: Reda, Скажу про своё упущение: Пол,если постелен бумагой,что бы не испачкать,то обязательно поднимите всю бумагу в том числе и с лестницы ,что бы проверить.

Марфа, у меня тоже было такое упущение, когда убрал бумагу, многое чего увидел. Удачи Вам.

0
Аватар пользователя
sce

Местный

Регистрация: 03.12.2012

Москва

Сообщений: 169

17.06.2016 в 13:20:04

Светлана2013 написал: А что происходит во внешних стенах? В каком месте толщи стены конденсируется пар например, при температуре внутри +22, снаружи -10, влажности в комнате 40%?

Рекомендую на сайте http://www.теплорасчет.рф в режиме "онлайн" посмотреть на теоретическую (!) модель своей стены... Правда, там в списке материалов нет сайдинга

0
Аватар пользователя
Reda

Местный

Регистрация: 07.04.2016

Москва

Сообщений: 97

17.06.2016 в 18:46:20

Марфа, nikolaich., Светлана2013, Спасибо вам большое! Едем принимать - все написанное учту. Я боялась, вдруг какой-нибудь дефект пропустим - скол или трещину на окне, например - а потом ничего не докажешь, скажут, что это мы сами после приемки.

0
Аватар пользователя
Птица

Местный

Регистрация: 31.01.2015

Москва

Сообщений: 3241

17.06.2016 в 19:15:57

Два раза принимали, два раза обнаруживалось что-то потом. Так что даже советчиком быть сложно. Всне равно пропускала. Кажется, знаю на что смотреть, смотрю. А щель в подоконнике при второй сдаче не увидела, матрас от стены не отодвинула.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу