Хочу заказать дом в "Терем про". Какие подводные камни?

игорь3 написал :
Ну и главное что бы пол был жесткий (не качался). Еще можно класть ацеид (плоский шифер) в 2 или три слоя проклеивая слои и стыки листов каждого слоя не должны совпадать со стыками следующего слоя. Для ЦСП тоже самое.

Вот видео технологии:

preoritet написал :
С конвеера идут и автомобили, и вся бытовая техника, оборонная промышленность и даже космическая отрасль давно на потоке.

preoritet написал :
Качество от этого только повышается

Это не так. Цену и доступность улучшают за счет снижения качества, уменьшения запаса прочности и резкого уменьшения срока службы.

preoritet написал :
в Тереме гарантию на 10 лет дают

Дом от Терема и рассчитан на 10-15 лет. Причем это с допами.

preoritet написал :
дом по типовому проекту качественный, удобный, не дорогой с длительным сроком эксплуатации.

Это вы рекламы начитались. Все с точностью наоборот.
Нормальный каменный дом имеет срок службы 100-120 лет
Хрущевка имеет срок службы 50 лет
Качественный каркасник типа канадских и финских срок службы 40-50 лет
Каркасник от Терема срок службы 10-15 лет.

Галина65 написал :
1.У нас утепление мансарды до 100, больше нельзя, не позволяет конструкция

Это кто Вам такое рассказал?, если даже не хватает сечения стропил прибивают контр-обрешётку, бруски 50*50 и между ними укладывается дополнительный слой утеплителя.
100 мм это мало для круглогодичного проживания.
Так,Вы сами будете делать санузел или нанимать кого, если сами, то какова квалификация Ваших мастеров?
Ну де ладно, опишу как надо: Вообще-то все работы которые связанны с прокладкой коммуникаций и инженерных систем проводят параллельно с монтажом.
Так что задача предстоит не простая, надо аккуратно врезаться в потолочное перекрытие и пройти его вент. трубой диаметром 100мм при этом востановить пароизоляцию.
Далее пройти мансардное утепление и кровлю, на кровле установить вытяжной гриб или вентилятор, к нему же подвести и воздуховод от кухонной вытяжки. Это как надо сделать.
Но это дорого, для прохода кровли и грамотной установки проходного элемента, нужен специалист.
Поэтому напишу как не надо делать. Когда демонтируете обшивку с ограждающей стены дома, аккуратно надрежьте пароизоляцию утеплитель и ветрозащитную мембрану, и вмонтируйте пластиковую вентиляционную трубу диаметром 100мм аккуратно выпилив отверстие в наружной обшивке. Выводить надо как можно выше, в идеале под карнизный свес.
Далее тщательно восстанавливаем пароизоляцию вокруг вент трубы, зашиваем гипсоволокном, предварительно выпилив в нём отверстие для трубы, укладываем плитку, подрезаем заподлицо саму трубу, и вставляем вентилятор типа вот этого:
А снаружи крепим вентрешётку.
Колхоз конечно, но всё-лучше чем рассадник плесени.

Галина65 написал :
Будем стремиться обустроить дом для круглогодичного проживания
Еще вот это на заметке держу для обустройства

Ой тяжко Вам придётся.

Галина65 написал :
Знакомый советует вырезать в полу первого этажа пол под печь

Ну тогда Вам ещё и приточный клапан нужен, если окна пластиковые.

Галина65 написал :
Еще вот это на заметке держу для обустройства , может, подскажете более дешевые решения?

Вкопать пару тройку бетонных колец, если почва и соседи позволяют.

preoritet написал :
Сокращения времени монтажа дома, потому что пилить и строгать по месту уже не приходится. Строители уже не плотники, а монтажники.

Слушайте, какие нафиг технологии, таким макаром 50 лет тому назад сараи тесовые строили. Обозначите какую технологию Вы имели ввиду?

preoritet написал :
Этому радоваться надо.

А мне плакать хочется, самая богатая лесом страна, а дома строят бог знает из чего.

preoritet написал :
Типовой проект не значит плохой, он взят из наиболее востребованных индивидуальных проектов и поставлен на поток.

Что Вы подразумеваете под проектом? Планировку?

Добрый день,

Нашла этот форум, три дня уже читаю, очень интересно. Собираемся строить Терем БК-180. Недавно подписали контракт. Из допов взяли фундамент монолит. Ф-5л, (700мм). Еще замена лаг пола, огнебиозащита лагпола, замена черногопола, замена доски пола первого, второго этажа на 35мм, утепл потолка пола и мансарды 150мм, люки в потолке и в полу, отливы по фундаменту. Также замена окон на пластиковые и кровлю на каскад с гидроизоляцие. Еще кронштейны под водосток (теперь понимаю, что не нужно было). Планируем круглогодичное проживание но не сразу.

Посоветуйте - правильно ли мы выбрали фундамент! Средняя полоса, суглинок. Фундамент будет заливаться в мае, уклон специально не мерили но не думаю, что не больше 20см. может лучше буро-заливной с ростверком . И как быть с закладными на воду (терем не делает)?Также не уверена, что стоило брать пластик окна, может лучше потратить эти бабки на вентиляцию? Или это можно сделать потом через стену?

Также не совсем понимаю почему в допах утепление мансарды с устройством вентиляции под кров. пр-ва (150 000) и замена на каскад тоже с устройством вентиляции, а про гидроизоляцию ни слова, хотя стоит это 68 000, на 20 тыщ дороже чем просто замена на каскад.

Буду признательна за совет. Спасибо.

не_китаец написал :
Это не так. Цену и доступность улучшают за счет снижения качества, уменьшения запаса прочности и резкого уменьшения срока службы.

Дом от Терема и рассчитан на 10-15 лет. Причем это с допами.
Это вы рекламы начитались. Все с точностью наоборот.
Нормальный каменный дом имеет срок службы 100-120 лет
Хрущевка имеет срок службы 50 лет
Качественный каркасник типа канадских и финских срок службы 40-50 лет
Каркасник от Терема срок службы 10-15 лет.

Откуда инфа про 10-15 лет?
У меня каркасник от Зодчего стоит с 2002 уже 10 лет. Проблем нет все как было при постройке.
Ваше мнение про 10 неверно точно и про 15 думаю вряд ли! Так от фонаря цыфры!

VDVMSK написал :
У меня каркасник от Зодчего стоит с 2002 уже 10 лет. Проблем нет все как было при постройке.

А у вас тоже каркас из 35 доски, доска пола 21мм, черный пол из 4мм фанеры и утепление 50 мм? И живете вы в этом доме постоянно(дом под пмж)?
Бывали в 50 летних хрущевках? На первый взгляд дом как дом, а если в квартире ремонт хороший даже не понятно почему сносить собираются
Взгляните на старый дешевый каркасник в тепловизор, как правило очень интересная картинка будет. Есть еще усталость материалов в конструкции сделанной на пределе прочности. И узнают об этом как правило внезапно

не_китаец написал :
А у вас тоже каркас из 35 доски, доска пола 21мм, черный пол из 4мм фанеры и утепление 50 мм? И живете вы в этом доме постоянно(дом под пмж)?
Бывали в 50 летних хрущевках? На первый взгляд дом как дом, а если в квартире ремонт хороший даже не понятно почему сносить собираются
Взгляните на старый дешевый каркасник в тепловизор, как правило очень интересная картинка будет. Есть еще усталость материалов в конструкции сделанной на пределе прочности. И узнают об этом как правило внезапно

Нам дом по наледству достался в Тамбовской области. Как рассказывала бабушка стройматериалов небыло, их просто не выписывали и купить было не реально. Собирали досчечки по свалкам, делали каркас и засыпали внутрь опилки. Вот в таком доме выросли мои родители и до сих пор не ахти какой красавец, но дом стоит. Современные канадские и финские технологии позволяют при оптимальной экономии леса сооружать каркасные дома с использованием экологически чистой минеральной ваты для утепления. Да, у нас богатая лесом страна, но безконтрольно разбазаривать природные ресурсы нерационально по меньшей мере и безнравственно.Что оставим детям? Остров Пасхи? Вот дом от Терема в базовой комплектации: Фундамент монолит H700, доска пола 35*150, утепление 200, все достойно.

preoritet написал :
экологически чистой минеральной ваты

это юмор такой?

preoritet написал :
Фундамент монолит H700, доска пола 35*150, утепление 200, все достойно.

Ага, в доме за 45 тысяч баксов и черновой пол фанерка 4мм

preoritet написал :
Собирали досчечки по свалкам, делали каркас и засыпали внутрь опилки. Вот в таком доме выросли мои родители и до сих пор не ахти какой красавец, но дом стоит.

Так раньше с точным инструментом проблемы были и досочки 25 мм считались тонкими и годными только на обшивку временных сараев. Да и то в два слоя. Основная доска была 50 мм, а каркасы делали все таки из бруса. Если дом до сих пор стоит посмотрите из какого материала сделан каркас.

не_китаец написал :
А у вас тоже каркас из 35 доски, доска пола 21мм, черный пол из 4мм фанеры и утепление 50 мм? И живете вы в этом доме постоянно(дом под пмж)?
Бывали в 50 летних хрущевках? На первый взгляд дом как дом, а если в квартире ремонт хороший даже не понятно почему сносить собираются
Взгляните на старый дешевый каркасник в тепловизор, как правило очень интересная картинка будет. Есть еще усталость материалов в конструкции сделанной на пределе прочности. И узнают об этом как правило внезапно

Каркас 35 пол 21 утепление 100, проживание весна-лето-осени приезды зимой и все ок! Вы выше писали про 10-15 лет я вам пишу, что это не верно все отлично и главное разваливаться неожиданно не собирается! А вы про тепловизоры и тд. Короче повторюсь срок службы 10-15 вами взят с потолка!

Галина65 написал :
сначала удивилась, нам при оформлении год говорили, потом нашла, что на договора с 9.04.12, да, на каркасные 5 лет, на клееный брус 5 лет, а на каркасные обшитые ОСП 10 лет. Мы хоть по-любому в пролете, но пожалела что без ОСП у нас, видимо дом намного крепче, раз гарантия в два раза больше. Ну, очень жалею.

Видать зря здесь ссылки на закон приводили. Подстраховались ребята, но вот интересно срок эксплуатации они в договоре стали указывать?

komol написал :
Знающие люди объясните что это Замена лаг пола с 24х150 мм на клеёный тавровый профиль 80х156 мм
интересует что за профиль?

балка 80х156 с, кажется, наклеенными полосами ОСП. Могу ошибаться, просто не помню приклеены или прибиты

dmitriy-k2 написал :
балка 80х156

доска 35*150, с двух сторон полоски ОСП шириной 80 мм

Manurka написал :
Еще кронштейны под водосток (теперь понимаю, что не нужно было).

Почему не нужно? Я ставил. Цена копейки, зато теперь есть куда цеплять водосток, единственное но... Очень часто наставили эти кронштейны, чуть ли не через 20 см, но это субъективное мнение

preoritet написал :
Вот дом от Терема в базовой комплектации: Фундамент монолит H700, доска пола 35*150, утепление 200, все достойно.

Почитайте внимательно про утепление мансарды. Утеплены фронтоны и потолок, но не вся мансарда. Вот и спрашиваю зачем козе баян, в смысле такое полуутепление.

ввв написал :
доска 35*150, с двух сторон полоски ОСП шириной 80 мм

Кто нибудь видел эту балку живьем?
Просто тавровый профиль это перевернутая Т, да и по размеру как раз 150мм + 6мм их любимого ОСП = 156мм балки
С низу это выглядит вот так:

Yliana написал :
под домом:

ввв написал :
доска 35*150, с двух сторон полоски ОСП шириной 80 мм

Полоски ОСП приклеины. Где клей отходил прихватывали гвоздями. Зато как звучит клеёный тавровый профиль. Ну да ладно.

Сегодня съездил проведал дом. У меня как и у Юли Канцлер 8*9. Не был 3 недели. Вроде не покасился. Двери и окна открываются-закрываются свободно, только одна дверь на втором этаже верхний угол чуть цепляет, но скорее просто от влажности повело. В доме едкий запах сосны, открыл окна и час проветривал. Потеков смолы нет. Из минусов только, то что сваи стоят в воде в просверленных в земле Рудиком лунках (уж очень глубоких приямках).

dmitriy-k2 написал :
Почему не нужно? Я ставил. Цена копейки, зато теперь есть куда цеплять водосток, единственное но... Очень часто наставили эти кронштейны, чуть ли не через 20 см, но это субъективное мнение

Спасибо. А про фундамент и остальное есть какие-либо мнения? Как проследить, что фундамент делают правильно? Что мерить и на что глядеть? Слышала, что его потом надо поливать - как долго и как обильно? :-)

А что из клееного бруса никто не строится? Все сообщения про каркас...

Да, забыла сказать, что дом 6х9.

Всем спасибо.

не_китаец написал :
Кто нибудь видел эту балку живьем?

Когда был в Тереме, показалось что двутавр, хотя по размеру 156 только тавр получается.

Manurka написал :
Как проследить, что фундамент делают правильно? Что мерить и на что глядеть? Слышала, что его потом надо поливать - как долго и как обильно? :-)

Нанять специалиста по фундаментам. Или смотреть накладные на бетон с сертификаты. Не добавлять воды. Померить диаметр арматуры. Перехлест арматуры должен быть больше 20ти ее диаметров. Арматура не должна касаться опалубки примерно 40мм. И много других тонкостей, которые можно подсмотреть в Интернете по поиску "Фундамент". Поливать нужно в жару, что бы не высох. И накрывать полиэтиленовой пленкой (парник). Хорошего качества бетон поливать неделю-две. Далее уже не страшно высыхание.

Manurka написал :
Также не уверена, что стоило брать пластик окна, может лучше потратить эти бабки на вентиляцию?

На мой взгляд лучше вентиляцию, окна легче поменять, тем более выбор дизайна окон будет ваш.

Алекснет написал :
Поэтому напишу как не надо делать.

Почитали, почитали вчера, решили что метод "как не надо делать", нам подходит, в том плане, что и сами сможем (все с той же целью экномии) Вопрос (если я Вас , конечно, еще не замучала своими вопросами): достаточно ли одного такого отверстия с вентилятором сразу на санузел и кухню, если разместить где-то под потолком в районе перегородки их разделяющей, а рядом в перегородке вырезать окошечко.

не_китаец написал :
Кто нибудь видел эту балку живьем?
Просто тавровый профиль это перевернутая Т, да и по размеру как раз 150мм + 6мм их любимого ОСП = 156мм балки
С низу это выглядит вот так:

Я видел. Очень похоже на то, что под домом.

игорь3 написал :
Нанять специалиста по фундаментам. Или смотреть накладные на бетон с сертификаты. Не добавлять воды. Померить диаметр арматуры. Перехлест арматуры должен быть больше 20ти ее диаметров. Арматура не должна касаться опалубки примерно 40мм. И много других тонкостей, которые можно подсмотреть в Интернете по поиску "Фундамент". Поливать нужно в жару, что бы не высох. И накрывать полиэтиленовой пленкой (парник). Хорошего качества бетон поливать неделю-две. Далее уже не страшно высыхание.

Спасибо, постарюсь найти такого, хотя настроение после прочитанного минорное. А нужен нам буро-заливной ф. или и Ф-5л 700мм ОК?

С гарантией мы тоже пролетели и тоже очень обидно. И скидок нам никаких не дали, хотя допов взяли много... Но в целом-то, хоть опции мы взяли правильные? И клееный брус 180 для зимнего прож.? Окна ОСП наверное поменяем на вентиляцию, Менеджер сказал, что тогда надо брать и встроенные шкафы, а то будет плохо смотрется наверху, а я их терпеть не могу. А что делать с отсутствием закладных под воду и канализацию? Может гидроизоляцию сан.узла тоже сразу взять или это не критично?

Спасибо

Manurka написал :
И клееный брус 180 для зимнего прож.?

Без утепления холодно будет.

Manurka написал :
А что делать с отсутствием закладных под воду и канализацию?

ИМХО с монтажниками договариваться.

Manurka написал :
Может гидроизоляцию сан.узла тоже сразу взять или это не критично?

если с плиткой-сразу, если нет- сделает плиточник

Спасибо. А если договариваться с монтажниками про закладные на воды и т.д., то гарантию на дом не потеряем?

Брус 180 - точно холодно для зимы? Надо будет потом утеплять и обшивать сайдингом? Тогда может дешевле было бы взять каркасник или брус 150, а потом обшить сайдингом? А что народ думает про преимущества и недостатки клееного бруса, проф. бруса и каркаса? Что лучше, учитыавя, что втор. этаж все равно каркас. А 150мм утепление везде достаточно для зимы? Есть возмж. подвести газ в будущем, а пока думаем сделать конвектор. отопление? Спасибо.

Manurka написал :
А если договариваться с монтажниками про закладные на воды и т.д., то гарантию на дом не потеряем?

Что ж там за фундамент такой, что нельзя закладные сразу поставить? В чем может быть сложность? Пришлите проект на фундамент.

Manurka написал :
Может гидроизоляцию сан.узла тоже сразу взять или это не критично?
Спасибо

Гидроизоляцию делали сразу, но очень спорное решение. Сейчас придется заделывать щели между ОСП панелями. Решайте сами, я думаю что обмишурился с этой изоляцией.

Manurka написал :
Спасибо. А если договариваться с монтажниками про закладные на воды и т.д., то гарантию на дом не потеряем?
Брус 180 - точно холодно для зимы? Надо будет потом утеплять и обшивать сайдингом? Тогда может дешевле было бы взять каркасник или брус 150, а потом обшить сайдингом? А что народ думает про преимущества и недостатки клееного бруса, проф. бруса и каркаса? Что лучше, учитыавя, что втор. этаж все равно каркас. А 150мм утепление везде достаточно для зимы? Есть возмж. подвести газ в будущем, а пока думаем сделать конвектор. отопление? Спасибо.

Брус - холодно, у меня товарищ в Детинце строился, сейчас думает как утеплять. Каркасник брали из-за того, что он не дает усадки и можно сразу жить в доме. 150 мм утепления это примерно стена 50 см кирпич, но при условии что все сделано правильно, вот сейчас сомнения закрадываются, но зима покажет. Мои сомнения могут быть надуманными после прочтения форума. Про отопление почитайте на форумхаус, это не реклама, сам подчерпнул там много полезного.

dmitriy-k2 написал :
150 мм утепления это примерно стена 50 см кирпич

.. ну ,тогда брус 180,это примерно 1метр кирпича...

игорь3 написал :
Что ж там за фундамент такой, что нельзя закладные сразу поставить? В чем может быть сложность? Пришлите проект на фундамента.

У меня нет сканера под рукой, постараюсь так обрисовать.

Опция: Замена фундамента монолитного Ф-5О (Н 500 мм) на монолитный Ф-5Л (Н 700 мм) 120000 руб.

Ф-5л (н=700)

Песчаная подушка 150 см (шир. 350), пергамин В=500мм, бетон М-200(В15), арматура С-15 (4 прута)

"Расстояние между верх. уров. ф-та переменно мин 300мм, мах 600мм.
Вентиляционные короба устанвл. в просвете арм. сеток."

Схема:

шир. 9м - плиты на расстоянии 3400, 2200, 3400 (если я прав. понимаю).
высота 6м - плиты 2700, 2700
вдоль дома по сер. идет лента.
ширина ленты 200

"Плиты установить по месту монтажниками дома."

Про балки ничего не сказано.

Извините, если путанно объясняю.

Еще есть более дешевая опция: Замена фундамента монолитного Ф-5О (Н 500 мм) на монолитный Ф-5О (Н 700 мм) с заменой наборной балки на клееную пространственной конструкции 105х180 мм 70000 руб.

Базовый фундамент есть на сайте.

Еще есть такая опция: Дополнительная обвязка из клееных балок пространственной конструкции 23000 руб.

Спасибо.

Manurka написал :
Извините, если путанно объясняю.

Просто скажите: Какой номер или диаметр арматуры? Толщина и высота фундаментной ленты? Какая глубина заглубления бетонной ленты? Я так понял фундамент перекрывается бетонными плитами (типоразмер)?

Manurka написал :
Базовый фундамент есть на сайте.

Дайте ссылку на него.

dmitriy-k2 написал :
150 мм утепления это примерно стена 50 см кирпич

Если верить таблицам по теплопроводности, то утеплитель из базальтовой ваты теплее (менее теплопроводен) в 12,5 раз чем кирпич, и в 5 раз чем дерево.

Фундамент там такой заглубление 35 из земли 45.
Чесно как то не внушил доверия на вашем месте я бы брал свайный мне кажется надежней.