Хочу заказать дом в "Терем про". Какие подводные камни?

ShatOl, Вы опять вводите в заблуждение людей, кто то по наивности или на эмоциях может ввязаться в это дело. Что бы проверить свои силы, потребуйте от продавца компьютера проектную документацию изделия.......Я думаю у вас будет удивление, но проектную документацию вы даже можете не увезти с помощью легковой машины, не поместится. В случае если вам её предоставят.

ROV777 написал : ShatOl, Вы опять вводите в заблуждение людей, кто то по наивности или на эмоциях может ввязаться в это дело. Что бы проверить свои силы, потребуйте от продавца компьютера проектную документацию изделия.......Я думаю у вас будет удивление, но проектную документацию вы даже можете не увезти с помощью легковой машины, не поместится.

Я в заблуждение никого не ввожу. А вот Вы почему-то очень пытаетесь. Если Вы считаете, что на дом не должен предоставляться проект - это несколько удивительно. Мотивируйте, что ли. И Еще более странно ровнять проект дома и некую "проектную документацию" на компьютер. Вы и правда не видите разницы ?

Давайте вернемся к пространству под домом на свайном фундаменте. Кто что делал в этим пространством? Помню кто-то песок засыпал, кто-то сначала клал банерную ткань и сверху песок. А есть такие кто ничего не делал, но цоколь зашил (с устройством продухов) и под домом сухо?

Мне бригада сказала, что как вариант - насыпать песка, сверху пленкой полиэтиленовой (ну или рубероид), а сверху керамзит. Пытаюсь найти информацию, как же лучше и по-научному - везде разные мнения...

lelik123 написал : Давайте вернемся к пространству под домом на свайном фундаменте. Кто что делал в этим пространством? Помню кто-то песок засыпал, кто-то сначала клал банерную ткань и сверху песок. А есть, такие кто ничего не делал, но цоколь зашил (с устройством продухов) и под домом сухо?

Мне бригада сказала, что как вариант - насыпать песка, сверху пленкой полиэтиленовой (ну или рубероид), а сверху керамзит. Пытаюсь найти информацию, как же лучше и по-научному - везде разные мнения...

мы не планируем пока ничего сыпать... но у нас песчаная почва. поэтому вода уходит быстро. хотя, конечно, будем смотреть на мнение опытных людей :)

ShatOl написал : Я в заблуждение никого не ввожу. А вот Вы почему-то очень пытаетесь. Если Вы считаете, что на дом не должен предоставляться проект - это несколько удивительно. Мотивируйте, что ли. И Еще более странно ровнять проект дома и некую "проектную документацию" на компьютер. Вы и правда не видите разницы ?

А что вы подразумеваете под словом "проект"? Судя по всему вы совершенно далеки от темы, требуете то, что сами слабо себе представляете. Для общего понимая, существует Проектная и Рабочая документация. Проектная документация это общие данные для прохождения экспертизы проекта, состоит из 15 ти разделов. То есть должно быть 15ть таких увесистых папок. Пусть даже дом от Терема простой, тем не менее состав проектной документации должен быть в соответствии с 84м постановлением. Рабочая документация, это чертежи элементов конструкций, тоже всё по разделам, собственно это то, что все видят в руках у рабочих при строительстве. Так что вы хотите затребовать у Терема в соответствии с законом о потребителях?

Лелик 77, Птица, Дачник 260, ROV777, Еленочка, спасибо за ответы! На этих выставках и были, на Белой даче, около Конструктора, на Волгоградке, где-то около офиса Фундекса, если не ошибаюсь:) и т.д. и т.п. Вот до Зодчего еще не доехали, собираемся в ближайшее время. Смотрим уже года 2 и еще столько же будем накапливать финансы и информацию. Мне тоже удивительно, как люди при заключении договора могут не знать о допах? Хотя мне до профи в этих вопросах еще очень далеко:) Сейчас, после нескольких лет походов по площадкам, хотя бы начали видеть халтуру, но как сделать правильно еще не догоняем на 100%. При этом понятно, что эконом строительство без халтуры - это почти невозможно! Птица, попробуйте решить вопрос с гарантией досудебно, проконсультируйтесь с хорошим адвокатом, если он возьмет дело (хороший не будет ввязываться, если дело будет заведомо проигрышным), то расходы примерно 10-15 тысяч консультации и по 10 т. присутствие на заседании, а их может быть несколько. Есть смысл, когда претензии от 100 т.р. Удачи! P.S.: так все-таки, ОБЗ никто допами не заказывал, не через рабочих?

lelik123 написал : Давайте вернемся к пространству под домом на свайном фундаменте. Кто что делал в этим пространством? Помню кто-то песок засыпал, кто-то сначала клал банерную ткань и сверху песок. А есть такие кто ничего не делал, но цоколь зашил (с устройством продухов) и под домом сухо?

Идеал, это когда снимается растительный слой грунта. Затем чуть песка, чтобы выравнять плоскость и не повредить при укладке плёнку или баннерную ткань. Проклейка швов плёнки (желательно толщиной не менее 200, чтобы не порвать случайно) обычным скотчем, чтобы не сдвинулись при засыпке. Затем 10-15 см песка. Плёнка не даёт испарятся из грунта влаге и конденсироваться на конструкциях дома. Песок служит демпфером влажности. Забирает в себя лишнюю влагу и отдаёт постепенно при проветривании пространства под домом.

Ирика +1 на предмет Вашего совета Птице. Конкретно и по делу!:-)

Насчет "нескольких лет походов по площадке" - респект! В моем случае это была "гонка Формулы 1":-) - 1 октября свидетельство на землю, 14 октября заключение договора с Теремом, к началу декабря стоял готовый дом на МЗЛФ и с электрикой.

ROV777 написал : А что вы подразумеваете под словом "проект"? Судя по всему вы совершенно далеки от темы, требуете то, что сами слабо себе представляете. Для общего понимая, существует Проектная и Рабочая документация. Проектная документация это общие данные для прохождения экспертизы проекта, состоит из 15 ти разделов. То есть должно быть 15ть таких увесистых папок. Пусть даже дом от Терема простой, тем не менее состав проектной документации должен быть в соответствии с 84м постановлением. Рабочая документация, это чертежи элементов конструкций, тоже всё по разделам, собственно это то, что все видят в руках у рабочих при строительстве. Так что вы хотите затребовать у Терема в соответствии с законом о потребителях?

Не знаю, сколько томов или папок получается проект у Терема. В любом случае он его не дает. Что лишает клиента возможности оценить, что же ему строят. Те ли материалы применены (которые имел ввиду проектировщик, или что на складе оказалось в данный момент), как выполнены монтажные работы и вообще - конструктивная часть, ну и т.д. Наконец, клиент не может получить независимое мнение от специалистов "со стороны" о проекте будущей или уже сделанной покупки, ибо им просто нечего предъявить. Только потом, уже после приемки построенного и полностью оплаченного дома, можно проводить экспертизу, что действительно может стоить недешево да и в целом, хлопотно. Это не очень дружественно по отношению к клиенту получается. Тем более мы видим по опыту форумчан, как Терем легко отбрыкивается от претензий.

Насчет рабочей документации, которую все видят в руках у бригады - это тоже "забавно". То есть она есть, но клиенту ее не дадут ни в коем случае. Хотя с чего бы ? Клиент имеет же право проверить, что делает и что должна делать бригада.

Но в целом, предлагаю эту тему (тяжб) закрыть. Я тоже за договоренности, чтобы не было необходимости ругаться и тем более судиться. И гораздо лучше получить все положенное от Терема без конфликта, чего всем и желаю.

Alenkanik написал : А можно побольше фото холла? Я типа того хочу

А она всего одна эта фотка. Сделаю для вас в выходные. Сочетание белого, этого и коричневого 8017 очень даже.

Лелик77 написал : ДЖокер, Евро песто?

Тикурилла Евро 12. Там слова Песто нет на банке. Если я правильно помню, то родавец, который колеровал, сказал, что она у нас производится по лицензии. Как-то так. Банки голубого цвета. Фото банок не делала. В Леруа их целые ряды и полки.

Дачник 260 написал : OFF. Птица Попробую поставить себя на Ваше место, как Вы просите. Я бы исходил исключительно из цены вопроса и полностью бы забыл про любые эмоции. Касаемо процессуальной:-) стороны сюжета - это коротко не изложить, а если не коротко, то будет злостный OFF. И так уже...

Что такое "злостный off"?

В договорном отделе НЕ ОКАЗАЛОСЬ КНИГИ ЖАЛОБ. Или ее спрятали временно. А Ирина Исаева, оказавшаяся как раз там, когда я зашла, сказала, что они ее имеют право и не иметь вовсе, вот ее тут и нет. До входа в договорной отдел была в отделе рекламации. Не с таким к ним приходят, пытались вчитаться в заявление, сказать мне, что тут не о чем беспокоиться и т.п., потом снять копию с договора, один из них (представился Дмитрием) начал разговаривать на повышенных тонах и я отказалась с ним разговаривать. Не спрашивая моего разрешения, договор начали раскреплять на отдельные листы, оказалось, чтобы копию снять. Договор раскреплять и уносить куда-либо на ксерокс я не разрешила, чем, пожалуй, удивила их. Там же в кабинете оказался ксерокс, сама туда его положила, сама оттуда забрала в папку. Заявление все же приняли, хотя сначала сказали, что "шапка" видите ли не та. Представившийся Дмитрием вел себя хамовато, особенно когда размахивал какой-то бумагой в печатью у меня перед носом на улице у договорного отдела. А я хотела, чтобы завтра и мое заявление, и это читал его руководитель и принимал свое решение. И ушла. Было интересно, как бы он себя вел, если бы я была мужчиной, или если бы мужчина был рядом со мной. Сдается мне, что несколько иначе. Ниже текст заявления. Кому не интересно, может не читать и в теме об этом не писать.

Генеральному директору ООО «Теремъ-про» Навроцкому В.М.

Заявление № 3
Реакция на письменный ответ ООО «Теремъ-про», датированный 5 мая 2015.

1. Очень мудро было ответить и прислать именно этот текст 5 мая, получив скан-подтверждение последнего платежа, а 30 апреля подписанный акт. Сделать это, и в абзаце 7 указать на лишение гарантии на весь объект строительства по п. 5.9 и 5.10 из-за нарушения п. 3.3., по которому на вашем фундаменте, установленном компанией Терем, стоит дом Терем ЛК от компании Терем НА РУБЕРОИДЕ, который является гидроизоляцией, и при этом получить лишение гарантии на срок 10 лет и возможность устранения мелких дефектов в течение года по рекламации по п. 8.2 договора.

2. Еще раз довожу до сведения Исаевой Ирины и других сотрудников, принимавших решение по составлению такого ответа, что ни в первом, ни во втором договоре, ни в соглашении о расторжении нет ни единого упоминания о том, что влечет за собой цитата: «УДАЛЕНИЕ КОНСТРУКТИВНОЙ ЧАСТИ «ФУНДАМЕНТЫ». С ЭТИМ Я НЕ ОЗНАКОМЛЕНА И НЕ СОГЛАСНА. В ВАШЕМ ОТВЕТЕ ОТ 5 МАЯ СНОВА НЕТ ССЫЛКИ НА ПУНКТЫ ПОДПИСАННЫХ МНОЮ 12 МАРТА 2015 года ДОКУМЕНТОВ. Ваше теперешнее перечисление того, что туда входит, ни о чем. Можете подписывать это с будущими клиентами. Мне ответа по пунктам вы так и не дали. Если ответа нет, просто признайте факт.

3. Увеличение стоимости по договору возможно по п. 6.2. С ПОДПИСАНИЕМ МОТИВИРОВАННОГО ДОПОЛНИТЕЛЬНОГО СОГЛАШЕНИЯ ЗА 2 ДНЯ ДО НАЧАЛА СТРОИТЕЛЬНО-МОНТАЖНЫХ РАБОТ. Начало строительных работ 27 марта. Значит, увеличение на 47 т .р. должно было быть подписано не позднее 25 марта 2015г. Собщение про 47 т.р. от 18 апреля. Доп. соглашения не было подписано, сумма в 47 т.р. озвученная и сумма со скидкой в 26 т.р. – это не понятно на чем основанные цифры за рамками моего договора, тех документов, что мною подписаны. Если ваш сотрудник, чья личная ответственность не установлена, не подписал их со мной вовремя, значит, это его мера ответственности и взыскивайте это с него штрафом, а не с меня через 5 дней после оплаты 80% стоимости дома.

4. Мои заявления были адресованы ген. директору, стороне по договору. Подпись на этом пришедшем письме не внушает доверия. Конверт с адресом производства в Бронницах, отправлен из почтового отделения на Тихорецком бульваре, 2. Можно было воспользоваться факсимильным воспроизведением подписи (п. 6.7). Если это не настоящая подпись ген.директора, а нарисована сотрудником, составлявшим ответ, как такой ответ может внушать доверие?

5. Есть вероятность, что теперь заявление будут рассматривать другие люди – служба рекламации во главе с ее директором Юрием Сергеевичем и вернувшийся из отпуска Владислав Ищенко из клиентской службы. Специально для них прикрепляю к тексту этого заявления ксерокопии предыдущих обращений, что даст возможность составить собственное представление о ситуации, а не со слов других сотрудников.

Никто из сотрудников Терема, которые рулят эту ситуацию до сих пор даже не выразил сожаления о произошедшем. Дабы не довести эту ситуацию до абсурда и суда, я предлагаю подписать соглашение, в котором будет указано, что п. 3.3., 5.9., 5.10. для моего договора не читать, предоставляется полная гарантия по п. 8.2. В противном случае будет соблюден претензионный порядок и подано исковое заявление в суд в рамках закона «О защите прав потребителей».

18 мая 2015 года
ФИО, телефон, почта Договор № 50102769 от 12 марта 2015 года, Договор № 50101266 от 01 февраля 2015 года. Заявление подано через отдел рекламации на 11 листах.

ShatOl написал : Насчет заведомо проигрышного дела, это вы с чего так считаете ? Никто никого здесь не агитирует идти судиться. Просто если Терем не пойдет навстречу - то у людей может просто не остаться другого варианта. Вам тоже не стоит людей излишне запугивать бесперспективностью суда. Он вообще-то для того и существует, чтобы решать споры, если нет договоренности.

Именно так.

Ирика написал : ОБЗ никто допами не заказывал, не через рабочих?

мы заказывали, но только нижнюю обвязку. Остальной каркас договаривались с рабочими, за 20т.р. в итоге сошлись. Изначально хотели 40.