Dima007
Dima007
Резидент

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

01.09.2010 в 19:20:17

Ну а на что собственно стучать? Если у меня всю зиму будет окно открыто на меня тоже в суд подадут? Вот если он сделает себе водяной канальный нагреватель - это да, а просто дуть на родной радиатор отопления ему никто не запретит.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12816

01.09.2010 в 20:08:12

Dima007 написал : Ну а на что собственно стучать?

Как обычно, обратимся к "товарищу Лямцу", т.б. к цифрам. ;) :) Берем грубо, допустим квартира площадью 100 кв.м Для ее обогрева тепла, грубо 100кв.м х 0,120кВт/кв.м = 12кВт тепла. Берем стандартный водяной воздушный нагреватель Остберг PBAHC 200-2-2,5 с входным сечение 200мм. В каталоге указано что этот калорифер при определенных условиях можно разогнать до 12 кВт. Т.е получается что один такой калорифер по мощности равен всей той нагрузке которая нужна для обогрева всей квартиры. И вот эту нагрузку Вы посадите на один стояк. Это одна из мелочей по которой не стоит это делать ;) :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Dima007
Dima007
Резидент

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

01.09.2010 в 20:14:45

Ким, говорите Вы все абсолютно правильно. Но нагреватель этот будет выдавать 12Квт при определенных условиях - скорость воды в трубе небось как самолет и теплоноситель под 90 градусов. А если пустить приточку прямо на обычную батарею то если оно и даст 2Квт то будет просто супер-супер. И то я в этом сомневаюсь. Сколько ребер в водяном нагревателе, а сколько на батарее. :)

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12816

01.09.2010 в 20:24:06

Dima007 написал : о нагреватель этот будет выдавать 12Квт при определенных условиях - скорость воды в трубе небось как самолет и теплоноситель под 90 градусов.

Оптимально для водяного калорифера считается - скорость по воздуху - не более 4 м/сек, а то и меньше; Скорость теплоносителя - не более 1м/сек, а то и меньше. А вот мощность которую выдаст, согласен, сильно зависит от расхода теплоносителя и перепада температур. Но все равно, расход то в сети приличный и калорифер разгонится все равно прилично. А имея приличную площадь охлаждения, перепад температур на входе и выходе калорифера - будет тоже приличным. Вот и получится что соседям вместо отопления почти охлаждение сделаете ;) :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Dima007
Dima007
Резидент

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

01.09.2010 в 20:32:13

Ким, я согласен. В целом я согласен на счет соседей и т.д. Вот только когда я вспоминаю батареи в подъезде на -30 морозе и теплые полы из системы центрального отопления то мне на счет идеи автора темы просто нечего сказать. Я не призываю даром расходовать тепло, но с таким же успехом нужно запретить открывать окна зимой. Я не думаю, что банальной приточкой на один радиатор он сможет так охладить воду, что у соседей батареи холодные будут. Тем более, что отследить температуру почти нереально. Кстати, все хрущевки сделаны однотрубной системой - на верхних этажах теплая вода, а на первом этаже получают холодную воду в батареи (это мне в соседнем форуме рассказали, там на счет отопления такие темы разводят - дипломные писать можно).

0
Twilight
Twilight
Местный

Регистрация: 20.01.2006

Киров

Сообщений: 179

02.09.2010 в 14:49:35

Dima007 написал : Кстати, все хрущевки сделаны однотрубной системой - на верхних этажах теплая вода, а на первом этаже получают холодную воду в батареи

Почти вся страна однотрубка, двухтрубка только в ряде новостроек, но проектировать её не умеют - спецов нет, да и вандалоустойчивость у неё хуже.

Dima007 написал : (это мне в соседнем форуме рассказали, там на счет отопления такие темы разводят - дипломные писать можно).

диссертации :)

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12816

02.09.2010 в 17:02:04

Dima007 написал : Я не призываю даром расходовать тепло, но с таким же успехом нужно запретить открывать окна зимой.

Вот почему сразу какие-то крайности. Есть законное требование что делать "ЗЯ" в квартире а что "НИЗЯ". Вот как раз-то под законное "ЗЯ" попадает открытие зимой окон и учитывается при расчетах инженерки. А вот изменять систему отопления, делать теплые полы в многоэтажных зданиях от системы отопления - как раз то и "НИЗЯ". И это правильно по очень многим причинам и во многом я с ними(с этими запретами) согласен. Меня всегда интересно было - почему основная масса жильцов и мастеров себя считают великими сантехниками (электриками, вентиляционщиками, отопленцами), проще говоря, говоря, имеют фамилию Кулибины. Насмотрелся такого что иногда и волосы дыбом становятся. К чему я... Все тот же вариант с вентилятором и батареей.... Если рассматривать этот вариант - то он по-хорошему рабочий. Но ведь его исполнение же будет обязательно через большую Ж..... Потому что никто не станет даже пытаться сделать все правильно, попытаться хотя бы по минимуму рассчитать его, обязательно сделают по принципу "ляпи" и "а - сойдет". А вот это то и чревато аварийными ситуациями. Это так кажется что стальную батарею тяжело разорвать. Видел последствия когда разорвало стальные калориферы на приточке - но то были технические помещения.
А то что Вы пишете что при "-30-ти с батареями ничего не происходит" - это дело случая, это "пока что везет" и на это надеяться не стоит. Сам видел как у медного калорифера несколько калачей разорвало на глазах в помещении в котором +25, калорифер стоит в пяти метрах от уличной двери, а на улице в районе -20. И вот сквозняк через эту дверь угробил калорифер размером, насколько помню, 2500х2000 мм И таких примеров можно приводить море. Вот поэтому то и говорю - нечего заниматься фигней, нельзя по закону - значит это не просто так нельзя и не надо считать что умнее других и сладкое слово "Халява" поможет тебе в жизни. Ничего не бывает "на халяву", всегда приходится платить. Только вот плата бывает разная, когда то меньше а когда то и больше положенного.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Dima007
Dima007
Резидент

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

03.09.2010 в 00:35:25

Ким, но ведь если человек поставит приточку напротив батареи разве он изменит систему отопления? Нет. На счет теплых полов - за это нужно вообще из квартиры выселять. Это реальнейшее западло целому дому. А я еще знаю и таких кто не просто сделал ответвление от стояка отопления, а просто запустил целый стояк через теплый пол!

От себя скажу - я бы лично ни за какие деньги не стал отапливать приточку батареей. :) Но вот сама идея вполне нормальная.

0
DGS
DGS
Местный

Регистрация: 13.05.2010

Тюмень

Сообщений: 840

03.09.2010 в 07:27:30

Dima007 написал : сама идея вполне нормальная

Идея, бесспорно, нормальная :), но Ким очень подробно рассказал, почему идея НЕ ПРАВИЛЬНАЯ. Такое вот сочетание: нормальная и не правильная. Только вот мы сумели в судебном порядке напрячь владельца квартиры в доме, где у нас офис, на демонтаж водяных теплых полов от системы отопления. Тип влетел примерно на 800 т.р. Если уж очень хочется изладить водяной нагрев на приточку, можно исполнить у себя на балконе систему с электрическим котлом на 6кВт и водяным калорифером, гонять там водичку по малому кругу :), хотя лично я в холодную погоду просто снижаю расход воздуха и электрический нагреватель на 2,4 кВт вполне справляется (130 кв.м.) с небольшим притоком.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12816

03.09.2010 в 08:08:21

Dima007 написал : если человек поставит приточку напротив батареи разве он изменит систему отопления?

Я наверно плохо и не понятно написал. "Если человек поставит приточку напротив батареи" он систему отопления НЕ изменит, он изменит - РЕЖИМ работы этой батареи. Но если он не правильно подберет связку вентилятор/ батарея - он может загнать в холодное время батарею в разморозку, тем самым создаст АВАРИЙНУЮ ситуацию. Вот что-то такое хотелось сказать.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Dima007
Dima007
Резидент

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

03.09.2010 в 23:28:48

PolyTrade написал : Идея, бесспорно, нормальная , но Ким очень подробно рассказал, почему идея НЕ ПРАВИЛЬНАЯ. Такое вот сочетание: нормальная и не правильная. Только вот мы сумели в судебном порядке напрячь владельца квартиры в доме, где у нас офис, на демонтаж водяных теплых полов от системы отопления. Тип влетел примерно на 800 т.р.

Нет, ну на счет теплых полов я тоже полностью против этого, но теплый пол это реальное вмешательство в систему центрального отопления, а что с того, что на обыкновенную батарею будет дуть воздух? Я еще раз наведу пример открытого окна - неужели и это нужно запретить?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу