Как правильно укладывать теплый пол

Спасибо!:eek:

Всем здравствуйте! Помогите советом. Панельный дом 10/10 торцевая квартира, стена котрая на улицу зимой холодная (холодней чем другие стены), хочется ее утеплить. Хочу использовать инфракрасный пленочный ТП в качестве подогрева стены, на стену отражайку затем пленку, брусок 20 мм, панель мдф 6 мм и поклеить обои сверху. Как такая конструкция? как будут обои держаться? В комнате недавно ремонт сделали, сильно марать не охота.

dron749273, то, что Вы описали, будет подогревом улицы. Часто торцевые панели состоят из двух, наружной тёплой и внутренней обычной межкомнатной. И проблема в том, что зазор между панелями сообщается с улицей. Попробуйте произвести сверление по внешнему периметру стены сверлом 10х260. Через отверстия можно закачать монтажную пену. Это не дёшево, но электричество тоже недёшево. А здоровье ещё дороже будет. А здоровье может и пошатнуться от магнитного поля, что излучают плёночные нагреватели.

to dron749273

Одна из самых "геморойных" задач, особенно аккурат после ремонта. Проблема либо в самой стене(об этом в самом низу) либо недостаток источников тепла (об этом далее). Утеплять по уму нужно с внешней стороны стены, а это мероприятие весьма дорогое и не факт что возможное. Если вы утеплите изнутри, то затрудните прогрев стены изнутри тёплым воздухом, "точка росы" сместиться на внутреннюю поверхность стены и она начнёт мокнуть и тем самым всё только усугубиться. Либо подогревать стенку дополнительным источником тепла: вынести дополнительную батарею, повесить низкий и широкий конвектор, ИК-обогреватель направленный, замуровать нагревательный кабель в стену или нагревательную плёнку на стену(внутрь конструкции за фальш-стену).

Конструкция ваша вполне нормальная, только отражайку не надо и плёнка нужна 50-60Вт/м.кв. + обязательно терморегулятор.

В моей старой квартире, аналогичной вашей по проблеме, предыдущий жилец сделал "петлю" из трубы внизу проблемной стены благо стояк позволял.

Но для начала, я бы сделал то о чём cineman написал. Сама панель имеет внутри полость в которой по идее должен находиться теплоизолятор. По некоторым причинам его там может не быть или уже не быть. Если этот слой теплоизоляции восстановить(пену специальную закачать в отверстия) то вполне вероятно проблему удастся решить.

cineman написал : dron749273, то, что Вы описали, будет подогревом улицы. Часто торцевые панели состоят из двух, наружной тёплой и внутренней обычной межкомнатной. И проблема в том, что зазор между панелями сообщается с улицей. Попробуйте произвести сверление по внешнему периметру стены сверлом 10х260. Через отверстия можно закачать монтажную пену. Это не дёшево, но электричество тоже недёшево. А здоровье ещё дороже будет. А здоровье может и пошатнуться от магнитного поля, что излучают плёночные нагреватели.

Внешний периметр стены, несовсем понятно? Какую пену лучше, титан морозостойкую? как думаете, балонов 20 хватит? Есть практический опыт такого дела? Отзывы? Можно как нить пустоты определить примерно, может есть какиенить диаграммы и т.д. а то не хочется всю стену (15 квадратов) бурить в комнате с ремонтом? Спасибо

MersGM написал : Одна из самых "геморойных" задач, особенно аккурат после ремонта.

согласен

MersGM написал : нагревательную плёнку на стену(внутрь конструкции за фальш-стену)

а можно поподробней, чем это отличается от моей конструкции?

MersGM написал : предыдущий жилец сделал "петлю" из трубы внизу проблемной стены благо стояк позволял.

стояк не позволяет

MersGM написал : Если этот слой теплоизоляции восстановить(пену специальную закачать в отверстия) то вполне вероятно проблему удастся решить.

специальную, это какую? где делать отверстия, есть какието общие правила расположения теплоизоляции и т.д.? спасибо

to dron749273

В общих чертах вы её и описали. В принципе воздушный зазор там не нужен, то есть последующий материал можно крепить прямо на плёнку. Например ГКЛ-лист, далее обои. "Отражайка"(фольга или фольгированный теплоизолятор) не нужна, задача то немного поднять температуру внутренней поверхности стены, а не нагревать само помещение. Сильный нагрев там не нужен. По идее, компенсировав эту теплопотерю, основных источников тепла должно хватить для достижения комфортной температуры в помещении.

По поводу стены. Для строительства вашего дома использовались плиты типа "сендвича"(нужно уточнить). То есть внутри стены должна быть полость заполненная неким теплоизолятором(обычно минвата или аналог, пенопласт или его аналог), но это всё в идеале. На самом деле пихали туда невесть что, даже мусор или вообще ничего(я как то лично сталкивался). Плюс минвата эта, от времени и воздействия внешних факторов "умирала", утрачивала свои свойства, "сваливалась" вниз. Проверить можно так, сверлите три отверстия: в верхней трети, в середине и в нижней трети. В какой то момент сверло как будто проваливается на некоторую глубину и дальше сверлить становиться труднее(вторая стена(внешняя) которая за полостью, плотнее чем первая(внутренняя)). Посветив в отверстие или поковыряв там проволочкой можно убедится в наличии или отсутствии теплоизоляции. В общем то в эти отверстия и пените(снизу вверх с перерывами), потом замажете их гипсом. Пену надо поплотнее(не обязательно морозостойкую), а делать надо когда на улице будет от +5. Вот с расходом не подскажу, думаю можно рассчитать или опытным путём установить.

Тут на форуме мелькали очень похожие случаи, поищите.

dron749273 написал : Внешний периметр стены, несовсем понятно? ... Можно как нить пустоты определить примерно, может есть какиенить диаграммы и т.д. а то не хочется всю стену (15 квадратов) бурить в комнате с ремонтом? Спасибо

Есть надежный способ - покупаете (арендуете, вызываете) тепловизор, ждете морозов градусов в -15, и смотрите по периметру (а может не только по нему) мостики холода. Да, получится недешево - зато лишних дыр делать не придется. :)

Andrey1812 написал : Есть надежный способ - покупаете (арендуете, вызываете) тепловизор,

Может оказаться не информативно. Это сквозняк, что гуляет между двумя плитами.

dron749273 написал : Внешний периметр стены, несовсем понятно?

Да, слово неподходящее было. Периметр стеновой панели нужно пропенить, чтобы заизолировать от улицы зазор между панелями. Сложность метода в возможном большом зазоре между панелями. настолько большом, что пена не будет удерживаться в этом зазоре и сползёт вниз. Личного опыта решения такой проблемы у меня ещё не было. У меня был такой проблемный угол в комнате, выходящий к соседу в лоджию. Потому мой совет это наработки, которые до дела не дошли. Проблема решилась остеклением этой лоджии. С выбором пены не подскажу. Последние отзывы о пенах нужно искать на форуме оконщиков тибет.ру Как правило, объём пены на выходе соответствует весу баллона. Начать работу стоит со сверления в том месте, где сейчас плинтус находится. Толщина внутренней несущей панели должна быть 14 - 18 см. Провалившееся на несколько сантиметров сверло говорит о наличии полости между панелями. Более толстая панель будет уже единой. Обычно, это бетонная мембрана, на которую снаружи нанесена штукатурка с керамзитом. Дальнейшее сверление повредит эту керамзитную штукатурку и плитку поверх неё.

Купил теплый пол Теплолюкс двужильный, решил монтировать сам, так как купил в виде матов и площадь обычная прямоугольная. Думал, что проблем ни в чем не возникнет вообще. В укладке проблем и не возникло, а вот на моменте подключения пола и терморегулятора я застрял. Дело вот в чем: питающий кабель «домашний» в распаячную коробку заходит с тремя проводками на конце: синим, коричневым и желтым. Кабель заканчивается тоже тремя проводками: голубым, желтым и белым. Я правильно думаю, что соединяю между собой соответственно голубой с синим, желтый с желтым, а коричневый с белым?

Анатолий69, да, все верно. Дело в том, что производители кабелей, как правило, изготавливают жилы заземления в желто-зеленом исполнении, жилу нуля – в голубом или синем исполнении, а вот, что касается жилы фазы – чаще всего ее выполняют с коричневой оплеткой, но встречается и белая