15.03.2013 в 19:51:50
cineman написал : Можно конечно. Ему чем ближе к поверхности, тем легче отдавать тепло.
просто говорят что если кабель не заглубить то будет зебра ввиду не равномерного прогрева, я так до конца и не понял можно ли его не сильно заглублять и положить его например на стальную сетку для равномерности прогрева. Или это только для матов с малым сечением кабеля разрешено.
15.03.2013 в 20:00:43
zqqw написал : можно ли его не сильно заглублять и положить его например на стальную сетку для равномерности прогрева.
Сетка не улучшит распределение тепла. А вот толстое перекрытие этому поможет. Поищите кабель с малой погонной мощностью и уложите его чаще.
15.03.2013 в 21:29:24
to zqqw
Положить можно, но слой наливайки в 0,8см боюсь будет маловат и вот почему: кабель имеет свою жёсткость(и толщина не маленькая) и чтобы он не торчал из слоя такой толщины, его или надо прихватить по всей длине(что проблематично) или потом придётся "подмазюкивать" сверху перед укладкой плитки, что как вы понимаете сильно усложнит вышеозначенный процесс(если вообще будет возможно сделать) и повысит шанс повреждения самого кабеля. В общем, как то не очень "комильфо" получается :( Ежели "извернуться" то конечно сделать можно, но нужна сноровка и опыта бы не помешало. А можно взять кабель потоньше или немного врезаться в существующую стяжку(канавки небольшие проштробить) и тогда слоя в 0,8см будет достаточно.
"Зебра" возможна при шаге укладки более 10см при 17-20Вт на м/п. ТТХ кабеля. Сетка как правило используется в большей степени как армирование(+ удобство крепежа кабеля на ней), а тепловыравнивающие свойства второстепенны.
15.03.2013 в 21:55:40
Мне кажется, что можно плитку прямо на кабель уложить. Нужно лишь правильно найти наивысшую точку этого кабеля. Но гребёнка у плиточника должна быть пластиковая, чтобы изоляцию кабеля не вскрыл.
15.03.2013 в 22:18:48
to cineman
В соседней теме, вопрос о целесообразности применения теплоизоляции для систем ТП в разных условиях(и в многоквартирном доме в частности) разложили "по полкам" использовав для наглядности специальную программу(от DEVI) для расчёта теплопотерь и подбора нагревательного кабеля. На конкретных примерах, хорошо видно всю сомнительность использования всяких "пенофолов" слоем в 3-5мм. Теплоизоляцию либо нужно делать "серьёзную"(скажем пеноплекс в пару см) либо вообще лучше не делать, а компенсировать бОльшим количеством выделяемого тепла(то есть бОльшим кабелем). А вы своими > кабелем будете греть соседям потолок?
высказываниями вводите людей в заблуждение. Да, кладочная сетка ещё как улучшает распределение тепла, так как металл(из которого она и сделана) гораздо лучше и быстрее проводит(передаёт) тепло нежели материал ЦПС.
15.03.2013 в 22:27:27
MersGM написал : На конкретных примерах, хорошо видно всю сомнительность использования всяких "пенофолов" слоем в 3-5мм.
Я за 3-5 мм пенофол нигде не агитировал
MersGM написал : Теплоизоляцию либо нужно делать "серьёзную"(скажем пеноплекс в пару см) либо вообще лучше не делать, а компенсировать бОльшим количеством выделяемого тепла(то есть бОльшим кабелем). А вы своими кабелем будете греть соседям потолок? высказываниями вводите людей в заблуждение.
В чем заблуждение? В том что бОльше тепла потребуется от кабеля и бОльше будет счёт за электричество? Или бОльшее количество выделяемого тепла является эквивалентом хорошей теплоизоляции? Предлагать бОльшее тепловыделение не есть введение в заблуждение?
16.03.2013 в 23:41:57
to cineman
Мне кажется, что можно плитку прямо на кабель уложить.
Вы сначала себе так попробуйте сделать, а потом другим советуйте. И мне не кажется, а я точно знаю что так делать ни в коем случае нельзя.
Заблуждение в этом:
что кабелем будете греть соседям потолок?
Сетка не улучшит распределение тепла. А вот толстое перекрытие этому поможет.
Мне кажется, что можно плитку прямо на кабель уложить.
На ваши вопросы, я вам могу посоветовать ещё раз(возможно не один) внимательно перечитать(постарайтесь вникнуть) пост #148 и ежели это не поможет, то перейти к изучению
17.03.2013 в 00:14:07
MersGM написал : повторять помногу раз одно и тоже совсем не увлекательно.
А вы не повторяйте, и не советуйте людям выделят большую мощность в качестве полноценной замены теплоизоляции. Если в вашей голове это утверждение кажется логичным, обогревайте своим соседям потолок. По поводу того, что можно делать и чего нельзя я буду судить на основании своего опыта и наблюдений. Сейчас уже люди забыли как ещё лет двадцать назад укладывали плитку на стены на слой в 4-6 см раствора.
17.03.2013 в 22:03:41
zqqw написал : Хочу положить теплый пол в ванну и туалет одним куском с пропуском под гипсовой перегородкой.
Не советую делать один кабель на 2 помещения, в итоге будет разная температура пола в ванне и туалете! PS совет дан на личном опыте, позже пришлось переделывать
17.03.2013 в 23:17:05
to Andrey1812
А где у вас термодатчик был заложен? Насколько разная температура?
На личном опыте могу сказать, что всё прекрасно работает(одним кабелем ванная-комната и туалет). Увы, ваш отрицательный личный опыт совершенно не показателен в данном вопросе. Вы говорите про единичный случай, а я могу сказать про десятки положительных примеров. Эти помещения как правило смежные и одинаковы по своим температурным параметрам, скорее всего у вас проблема была в чём то другом. Кабель не может нагреваться "по разному" на разных участках своей длинны из чего напрашивается вывод о разных теплопотерях в помещениях вашего с/у. Плюс зачастую нет возможности приобрести такой маленький кабель либо такового не бывает.
18.03.2013 в 10:58:53
Помещения смежные вы правы, а вот по температурным параметрам не одинаковые. Ванна больше и есть полотенцесушитель, а туалет меньше и нет источников тепла. Исходя из этого в туалете шаг кабеля был чуть меньше и датчик положен именно там. В итоге: в туалете пол получился комфортный а вот в ванне прохладным. 2**MersGM** я рад что у вас все "удачно" получилось.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу