Теплый пол, электрический. И другие кабельные системы обогрева.

Проведу эксперимент, так как чудо-зелье уже куплено :) Покрашу наполовину, в два слоя как они рекомендуют, лампочку на 200Вт.

dmitriev01 написал : Вот их рекламный ролик

Не впечатляет! Пробковая 2мм подложка в тех же условиях аналогично себя поведет при ее цене в деся ток денег меньшей. При меньшей температуре пеноплекс еще дешевле при одинаковой теплостопроводности

Палецкий написал : Пробковая 2мм подложка в тех же условиях аналогично себя поведет

А при +250С ? Именно такую максимальную температуру указывает производитель этого продукта. Интересно самому что мы купили :) К тому же она устойчива к ультрафиолету и влагостойкая.

dmitriev01 написал : А при +250С ?

Вы там подогреваемый пол строите или площадку запуска межконтинентальных ракет? :)

dmitriev01 написал : К тому же она устойчива к ультрафиолету и влагостойкая.

черные трубы водопровода, пожалуй, я бы этой, нано, покрасил

Добрый день,

Помогите, пожалуйста, выбрать мощность кабеля для пола и шаг. Также есть пару вопросов по самому кабелю.
Я в этом мало понимаю. Просто хотелось бы услышать мнение компетентных специалистов, перед тем как покупать.

Исходные данные: Необходимо сделать основной обогрев лоджии с помощью теплого пола (других источников тепла на лоджии не будет). Лоджия утеплена. Площадь лоджии 15 кв. Большая площадь остекления (порядка 10 квадратов).
Площадь под кабель планируется 12кв. Планирую использовать кабель в стяжку DTIP-18.

1. Первый вопрос какой мощности будет достаточно? На рынке мне рекомендовали брать 180- 230 Вт/м, чтобы в сильные морозы на лоджии было не холодно.

Т.е. нужен кабель 12х230 = 2760. Ближайший кабель к нему это получается кабель 155метров. И шаг получается 12квх100/155= 7,7 см. Я правильно считаю? Не будет ли такая мощность большой? Смущает даже не стоимость кабеля, а что много энергии может тратить в процессе эксплуатации-((

2. Насколько я понял кабель DTIP - 18 дает мощность 18вт на погонный метр при напряжении 230В, а при 220 получается 16,4 Вт на метр. Это так?
3. Хочу взять регулятор devireg 550 и использовать с датчиком температуры воздуха (встроен). Насколько я понял устанавливаешь температуру воздуха и если она опускается ниже, то включается теплый пол. Это так? Если да, то вопрос. Допустим, что порог температуры воздуха выше установленной на датчике. Тогда датчик пол не включает. И получается что пол сам по себе холодный? Или можно настроить так, чтобы пол подогревался с минимальной температурой?
4. Вопрос наверное глупый, но все же. Например, если мощность кабеля 150вт/м в одном случае, а в другом 300вт/м это что значит: что во втором случае пол можно будет прогреть до температуры в два раза выше, чем в первом? или до одинаковой температуры в два раза быстрее?

Спасибо. Марат.

2brotherkiki

• для полного обогрева, соотношение общей площади и обогреваемой, 15 и 12 - подходит

1. 180-200Вт/м.кв, правильно рекомендовали, 230Вт уже лишнее. шаг укладки правильно считаете, S*100/L

2. не совсем, там другой коэффициент, DTIP18 по факту выдаст 17.1 Вт/м.п (если мне не изменяет память) DTIP 155 на 12 м/кв ~200 Вт/м.кв

3. при программировании 550-го выбираете, какой датчик будет для регулятора главнее - только пола; только воздуха; и оба - датчики дополнят друг-друга. для более корректной работы, не устанавливайте регулятор на солнечную сторону

ClubMD написал : 180-200Вт/м.кв, правильно рекомендовали, 230Вт уже лишнее.

Финны/шведы вообще рекомендуют до 250Вт/м.кв., т.к мощность многих кабелей указана при напряжении в 240В.

Def461 написал : Финны/шведы вообще рекомендуют до 250Вт/м.кв., т.к мощность многих кабелей указана при напряжении в 240В.

им виднее, они же позже Девишников стали кабельный обогрев делать ;) технари DEVI рекомендуют 180Вт, при обязательной теплоизоляции.

2brotherkiki

4. скорее второе, чем первое. при меньшей мощности, можно достичь желаемой температуры, но потенциала нет, система всегда будет работать на пределе , и если вообще будет греть. ведь надо перекрыть теплопотери + дать тепло.

ps надеюсь про обязательную теплоизоляцию на полу упоминать не стоит?

to brotherkiki Уважаемый ClubMD вам всё правильно написал. Я лишь немного дополню его пост #279

По пункту 1. Более 200Вт на м.кв. вы вряд ли уложите. Минимальный шаг укладки этого кабеля 7см. По пункту 3. Третий вариант режима работы терморегулятора называется "температура воздуха с ограничением температуры пола". Но это всё лирика, у вас не получиться использовать датчик воздуха на лоджии, он встроен в сам прибор и при монтаже на самой лоджии будет "врать". В инструкции по установке написано, "недопустима установка прибора на "внешнюю" стену помещения", имеется ввиду стена смежная с улицей. Датчика пола более чем достаточно в вашей ситуации.

По пункту 4 вашего изначально поста. Вопрос не очень корректен. Думаю, что вы хотели услышать следующее: например, при 100 Вт.м.кв. кабель будет работать не выключаясь(система работает неправильно) но всё равно не сможет нагреть пол до требуемой температуры, поскольку выделяемое тепло "съедает" окружающая среда, а при тех же условиях 150Вт.м.кв. кабель работает 60% времени и достигает требуемой температуры. То есть теплопотери определяют и время нагрева и его температуру. На ваш вопрос можно ответить только исключив это "понятие", но тогда он станет абстрактным и не совсем корректным по отношению к ТП.

Касательно лоджии. У вас очень большая площадь остекления. Если вы сами будете её остеклять рекомендую трёхкамерный стеклопакет. Очень важный момент с монтажом. Халтурный монтаж может свести на "нет" все преимущества любых пластиковых окон. Скорее всего потребуется дополнительный источник тепла(конвекторы). Это вы поймёте разок "перезимовав". На всякий случай выведите розетки в места предполагаемой установки. Теплоизоляцию рекомендую пеноплекс 100мм или аналогичную.
При использовании программируемого терморегулятора расходы на эл.энергию будут не такими уж и астрономическими. Вы же не собираетесь греть лоджию круглые сутки.

ClubMD написал :

2. не совсем, там другой коэффициент, DTIP18 по факту выдаст 17.1 Вт/м.п (если мне не изменяет память) DTIP 155 на 12 м/кв ~200 Вт/м.кв

Что кабель выдает 16,4Вт при 220 на погонный метр видел в каталоге devi, где было указано как расчитывать шаг укладки. Если 17,1 то получается 155*17,1/12=220Вт на метр. Не многовато будет? Может взять кабель 130м?

ClubMD написал :

4. скорее второе, чем первое. при меньшей мощности, можно достичь желаемой температуры, но потенциала нет, система всегда будет работать на пределе , и если вообще будет греть. ведь надо перекрыть теплопотери + дать тепло.

ps надеюсь про обязательную теплоизоляцию на полу упоминать не стоит?

Тогда получается что в моем случае кабель большей мощности будет потреблять много энергии но редко, а кабель меньшей мощности будет потреблять меньше но чаще-)) В итоге в конце месяца получится приблизительно одинаково (ну или будет небольшая разница), но с более мощным кабелем комфорта будет больше-)) Это я к вопросу экономии элекроэнегрии при эксплуатации, но видимо лучше всетаки остановиться на 155м.

Теплоизоляцию на полу планирую делать так: пеноплекс толщиной 2 см, далее отражающую изоляцию пенофол, сверху полиэтилен (чтобы стяжка не съела алюминиевое покрытие пенофола), дальше бетон с полом.

Марат.

MersGM написал : По пункту 1. Более 200Вт на м.кв. вы вряд ли уложите. Минимальный шаг укладки этого кабеля 7см.

В каталоге деви указано, что минимальный шаг укладки 5 (см. стр. 49 http://www.vertical.ua/pick/file/devicompend.pdf), поэтому больше 200вт на метр получить возможно, вопрос целесообразности-))) Хотя конечно там же написано что они рекомендуют не более 200вт. Тоже вопрос, если можно большую мощность делать, почему деви рекомендуют только 200Вт для полного отопления? От 200-250Вт для краевой зоны только.

MersGM написал : В инструкции по установке написано, "недопустима установка прибора на "внешнюю" стену помещения", имеется ввиду стена смежная с улицей. Датчика пола более чем достаточно в вашей ситуации.

А если его установить на внутренней стене дома? Т.е. между лоджией и комнатой?

Теплопакет двухкамерный 41см с отражающим стеклом, сам профиль 80 см Rehau Geneo, утепление тоже вроде нормальное пеноплексом. Но правда еще не разу не зимовал с этим утеплением-)) Вот хочу пол сделать и посмотреть что зимой получится.

Марат.