Теплый пол, электрический. И другие кабельные системы обогрева.

to trezznik

Можете смело порекомендовать этим "рекомендаторам" самим "наслаждаться" этим кабелем :) Кароче - "кетай".

to all

Качественный нагревательный(резистивный) кабель изготовленный с соблюдением технологии, по себестоимости примерно одинаков, что в Китае, что в Европе. А вот при одинаковой по количеству партии, из Китая везти дороже. Поэтому почти весь китайский кабель(как правило это готовые изделия) в России низкого качества, в противном случае он просто невыгоден для бизнеса. С самрегом немного другая история.

У меня в одном блоке стоят два Деви Тач и розетка посередине. Розетка Легранд Валена. Рамка по идее должна подходить.

Часть Деви тач, что вставляется в подрозетник не дает ей плотно прижаться к стене. Зазор 5 мм. В принципе рамка при надавливании прижимается к стене.

Что тут можно сделать?

Всем доброго дня! Мастера, нужен совет.

Утепляем пол лоджии присоединенной у кухне.

Сделали так: ЭППС 2 см приклеен к стяжке лоджии. Клеили под гребенку на эластичный плиточный клей. хотим : на ЭППС тепло отражатель 5 мм. Присобачить на что нибудь армирущую сетку 10х10 чтоб была на 2 см от пола. К ней прикрутить чем нибудь кабель теплого пола и гофру термодатчика. Сделать маяки на 4 см - наша толщина стяжки. Протянуть стяжку ЦПС с демпфером по краям. Вопросы:

1. Правильна ли технология?
2. Нужно ли клеить тепло отражающую подложку к ЭППС.?
3. Можно ли крепить кабель теплого пола к армирущую сетке?

Спасибо.

rasgeado написал : ЭППС 2 см приклеен к стяжке лоджии.

К стяжке? А что под стяжкой? Или приклеили к плите,а сверху планируете делать стяжку? Так 2 см это совсем мало.Минимум 5 см надо,а лучше больше.

mihamaster написал : К стяжке? А что под стяжкой? Или приклеили к плите,а сверху планируете делать стяжку? Так 2 см это совсем мало.Минимум 5 см надо,а лучше больше.

На плите уже есть стяжка 4 см, ее снимать поздно, прикрутили стеклопакеты и профиля для гипрока к ней когда утепляли стены 2 мало согласен, есть надежда что нижние соседи устроят себе минимум остекление лоджии. Пока что у них открытая холодная лоджия.

Чем грозит 2 см вместо 5м ? Спасибо!

to rasgeado

1. Правильная в целом.
2. Как хотите.
3. нужно.

Сетку можно не "присобачивать", а просто что нибудь под неё подложить. Она никуда не денется под собственной тяжестью. Кабель прикручиваете хомутами или проволочками(без усилия).

Грозит тем, что ТП будет работать постоянно(даже с учётом 200Вт/м.кв.), а толку будет чуть или вообще не будет. Соседи никак не влияют(ну ежели они только тепловую пушку на потолок не направят), к тому же они наоборот будут теплоизолировать лоджию(то есть "предотвращать" утечку тепла через потолок). Плита перекрытия(в вашем случае) является мощнейшим мостиком холода, так как торец её никак не теплоизолирован от улицы.

А на форуме есть тема про пленочный инфракрасный пол?

Хозяйка написал : А на форуме есть тема про пленочный инфракрасный пол?

Эта тема. Плохой выбор. Низкая надежность.

MegaDocent написал : Плохой выбор. Низкая надежность.

этот вопрос решен нужна инфа

Хозяйка написал : этот вопрос решен нужна инфа

Ну если вы уже купили эту гадость - зачем вам тогда "инфа"?

StargazerV написал : Ну если вы уже купили эту гадость - зачем вам тогда "инфа"?

не купила,нужна инфа

Спасибо всем за помощь!

Подскажите пожалуйста по следующему вопросу: выложил теплый пол на черновой стяжке, залил его церезитом 175, но слегка не расчитал расход, а может пол уж слишком не ровный и местами проглядывает 2-3 мм кабеля. Можно просто уложить на это плиточный клей и плитку, слой клея сделать 4-5 мм или лучше долить еще смеси до полного погружения?

И еще вопрос когда можно включать такой пирог? В инструкции к церезиту есть пункт "После укладки смеси подогрев можно включить на рабочую мощность через 72 часа при толщине слоя до 10 мм" про клей обычно читал что неделю подождать, а основные рекомендации "Подождать месяц а лучше два" :)

А может лучше подождать 3-4 дня включить и проверить будет держать ли стяжка и потом уже клеить плитку, хотя кабель местами выпирает?

to Хозяйка

Воспользуйтесь поиском, в форуме видел как минимум три темы про плёночные ТП.

to ssokolov

Просто уложить на это плиточный клей и плитку. Уделить внимание местам, где проглядывает кабель. В этих местах слой клея должен быть сплошным.

Смело клейте плитку. Включать можно через 3-4 дня.

Основные рекомендации выглядят так: 1см ЦПС - 7 дней ожидания. В случае со всякими специализированными смесями и клеями - нужно ориентироваться на инструкцию. Эти смеси, как правило со всякими добавками, твердеют и набирают свою "прочность" гораздо быстрее обычной ЦПС. К тому же, толщина слоя у смесей и клеёв гораздо меньше, что тоже влияет на срок.

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, по санузлу. На бетонное перекрытие нанесена гидроизоляция, сверху ЭППС 50мм и стяжка 30мм, металлопластик в этих двух слоях. Далее строители устроили сюрприз - по стяжке снова нанесли мастику, т.к. по их словам, возможно, что нижний слой гидроизоляции был поврежден при укладке труб.

На это предполагается положить теплый пол (скорее всего Ceilhit, пока выбираю, кабель или маты) в слой ровнителя 10мм, затем клей и керамогранит. В связи с чем возникает вопрос, допустимо ли устраивать теплый пол прямо на мастике?

Площадь теплого пола 2 м2, общая 4,8. Мастика битумно-полимерная Техномаст http://www.tn.ru/catalogue/mastic/tehnomast/

Вопрос по терморегуляторам. Оправдывает ли себя программируемый ТР?Пишут что мол экономия в ночное время. Нельзя ли просто утром встать и вкл.пол на механическом ТР?В чем подвох? Как вообще народ эксплуатирует пол?Каждый день всю зиму в непрерывном режиме или в определенные холодные дни?Например при -20 выкл., а при -25 и включают?

to vlpast

Были случаи похожие на ваш, но нет отзывов о дальнейшей "жизни" такого пирога. ИМХО не очень правильно, но думаю, зависит как то от материала самой мастики и её слоя.

to Хозяйка

Безусловно оправдывают. Даже больше скажу - это одна из составляющих системы "умный дом". И не только в ночное. Система очень инерционна и от момента её включения да выхода на заданную температуру может пройти столько времени, что уже станет неактуально(вы уйдёте из зоны обогрева). Да это минус, но плюс в том, что вы ТП выключили, а остывать он будет тоже долго, постепенно отдавая "накопленное" тепло в помещение.

Многие испытывают иллюзии по поводу эксплуатации ТП - типа они будут бегать включать и выключать. Я вас умоляю - это вам надоест уже через неделю. У большинства людей ТП работает почти всегда, ну по крайней мере в холодное время года(а это на минуточку почти 9 месяцев в году). Правда потребление не всегда одинаковое, чем теплее на улице, тем меньше в итоге потребляет ТП. Механический ТР поддерживает заданную температуру круглые сутки, то есть и ночью тоже. Но ночью, вы простите, ни ванной ни кухней или лоджией не пользуетесь, тогда зачем "жечь" в пустую недешёвую нынче эл.энергию? Конечно, даже при использовании обычного ТР, кабель в среднем работает 50-60% от времени суток(сама технология ТП), однако использование программируемого ТР позволит и эту цифру здорово снизить.

MersGM, спасибо за полезный совет. Тогда подскажите вот что еще, я запуталась между датчиками к ТР. Какой нужно брать: ТР с датчиком для воздуха(типа внешний выносной датчик) или для пола или для того и другого? И я правильно поняла что есть ТР программируемые допустим на день и на неделю?На день это значит, что мне придется каждый день утром его программировать и включать на день, а завтра по новой?Ну и на неделю соответственно?

vlpast написал : Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, по санузлу. На бетонное перекрытие нанесена гидроизоляция, сверху ЭППС 50мм и стяжка 30мм, металлопластик в этих двух слоях. Далее строители устроили сюрприз - по стяжке снова нанесли мастику, т.к. по их словам, возможно, что нижний слой гидроизоляции был поврежден при укладке труб.

На это предполагается положить теплый пол (скорее всего Ceilhit, пока выбираю, кабель или маты) в слой ровнителя 10мм, затем клей и керамогранит. В связи с чем возникает вопрос, допустимо ли устраивать теплый пол прямо на мастике?

Площадь теплого пола 2 м2, общая 4,8. Мастика битумно-полимерная Техномаст http://www.tn.ru/catalogue/mastic/tehnomast/

Над вами издеваются. Я бы заставил делать их полный демонтаж этого пирога к ежикиной матери. И затем внимательно подумав и сменив "строителей" делать вновь так как положено.

Хозяйка, я вот к такому присматриваюсь Терморегулятор Devireg Touch был бы он еще подешевле, точно взял бы не задумаваясь.

Дополню Ув. MersGM, как посчитать сколько будет работать теплый пол. Берем полную заложенную мощность нагревательного кабеля и умножаем на 12 часов в сутки, потом умножаем на количество дней в месяце и на стоимость кВт.ч. Т.е. в среднем теплый пол работает где-то 50% общего времени в отопительный период. И основное потребление происходит во время нагрева системы, не во время поддержания температуры. Программируемый терморегулятор позволит снизить потребление еще на 13%. Но здесь встает главный вопрос целесообразности его использования на малых площадях, таких, как ванная, где практически нужен постоянный источник отопления малой зоной по площади теплого пола. А стоимость программируемого терморегулятора высока и разница с простым регулятором будет отбиваться очень долго. Поэтому программируемый терморегулятор нужно использовать на значительных площадях, начиная от 5-7 кв.м. Особенно интеллектуальный терморегулятор может учитывать инертность стяжки, скорость её нагрева и остывания и способен оптимально включать нагревательный кабель или мат, сам расчитывая время работы, согласно программируемого расписания. Если у Вас комфортный теплый пол, когда поддерживается температура в полу, то выбирается терморегулятор по датчику пола на проводе, если система теплого пола, как полное отопление, то выбирается терморегулятор по встроенному датчику воздуха, плюс с ограничением макс. температуры по датчику пола.

vlpast написал : возникает вопрос, допустимо ли устраивать теплый пол прямо на мастике?

Я сомневаюсь, что будет какая-то адгезия ровнителя и плиточного к битумной пластичной, не застывающей мастике. Хотите сделать еще одну гидроизоляцию, нанесите порошковую или положите плитку на клей типа Литокол. Мой совет в ванной положить кабель с мощностью не менее 160 Вт/кв.м, тогда будет нормально, да и слой пирога позволяет это сделать.

Ilun, в деви тач функция таймер (вкл/выкл) что значит?

Предположим я настроил графики включения комфорт/эконом. Комфорт 30 гр допустим с 7-00 по 9-00 и с 16 - 00 по 21-00 по будням. Остальное эконом 25 гр. Какой в этом случае алгоритм работы. В 7 утра включиться комфорт или к 7 утра комфорт будет? Ну и так же вечером.

EvgenyD, функция вкл.- регулятор работает по таймеру, выкл.- постоянный режим и появится значок руки (ручное управление).

EvgenyD написал : В 7 утра включиться комфорт или к 7 утра комфорт будет?

если включен прогноз, то к 7 утра регулятор заранее расчитает на основе статистики за несколько дней работы теплого пола и нагреет теплый пол до желаемой температуры. Если прогноз выключен, то терморегулятор работает, как простой таймер, от и до по времени. В таком случае сами расчитывайте скорость нагрева и остывания теплого пола. Есть еще одна интересная функция, это открытое окно. Когда нагревательная система работает, как комфортный теплый пол и бывает, что избыточно перегревает воздух в помещении, Вы открываете окно для проветривания и тут регулятор видит это и выключает нагрев. Теплый пол напрасно не работает. Конечно и эту функцию можно отключить.

to Хозяйка

В вашем случае, именно с выносным датчиком температуры пола(не толстый кабель в 3-4м с бобышкой на конце). Если при этом ТР будет и с датчиком воздуха(чувствительный сенсор внутри прибора), то это неплохо, но не определяет.

В программируемом ТР программа(заводская или ваша) выполняется, пока вы её не отмените либо не выключите прибор. Встроенный таймер(часы) позволяет прибору точно знать время(день, ночь), дату и день недели. Поэтому прибор также знает когда выходные и будни и позволяет менять алгоритм работы с учётом таких дней. В недавнем прошлом, один из ТР самостоятельно переходил на зимнее и летнее время! Как правило в ТР заложена заводская программа. При помощи инструкции(на русском) вы можете довольно легко изменить изначальную программу под свои желания и прибор запомнит её. Программа и настройки(ваши) прибора сохранятся в случае недолгого отключения эл.энергии в квартире, благодаря встроенному аккумулятору. ТР также может работать как обычный прибор(ручное управление) + имеет несколько сервисных функций: отображение нужной информации на дисплее(температуры и времени), защита от детей или случайного нажатия, обратный таймер, защита от вымерзания(поддержание минимальной температуры), функция "интеллекта"("само-обучение" прибора на основе сбора информации о работе ТП) + различные подпрограммы(вечеринка, отпуск и т.п.).

Ilun написал : Я сомневаюсь, что будет какая-то адгезия ровнителя и плиточного к битумной пластичной, не застывающей мастике.

Чем это чревато? Стяжка потрескается, порвет кабель, поломает плитку?

Хотите сделать еще одну гидроизоляцию, нанесите порошковую или положите плитку на клей типа Литокол.

Чтобы сделать еще одну гидроизоляцию, теперь придется отскребать битум, проще переделать стяжку, кмк. А чем хорош Литокол?

Мой совет в ванной положить кабель с мощностью не менее 160 Вт/кв.м, тогда будет нормально

Почему столько, обычно пишут 130 достаточно, + полотенцесушитель от стояка гвс. Какую мощность тогда сделать в прихожей, полистиролбетон 50мм, стяжка 30мм, покрытие керамогранит 5,5м2?

web-rr написал : демонтаж этого пирога к ежикиной матери

Склоняюсь к этому варианту.

Ilun написал : EvgenyD, функция вкл.- регулятор работает по таймеру, выкл.- постоянный режим и появится значок руки (ручное управление).

Ок, считайте что я в танке, я все равно не понимаю включать его или нет.:help Если я его выключу, т.е. ручной режим, он постоянно что ли будет греть, не отключаясь.

Да и второй вопрос. Как его вытаскивать по надобности? На защелках сидит довольно крепко, боязно сломать их.

EvgenyD написал : Ок, считайте что я в танке, я все равно не понимаю включать его или нет.:help Если я его выключу, т.е. ручной режим, он постоянно что ли будет греть, не отключаясь.

Да и второй вопрос. Как его вытаскивать по надобности? На защелках сидит довольно крепко, боязно сломать их.

Добрый день. В ручном режиме он будет греть отключаясь и включаясь, поддерживая температуру, которая Вам комфортна. Есть такая очень примерная статистика: в таком режиме регулятор будет держать кабель включенным 15 - 20 минут в час. За сутки часов восемь.

Чтобы снять переднюю часть регулятора нужно, надавливая на верхний ее край по направлению сверху вниз, одновременно тянуть этот край на себя. Снимается с жутким скрипом и треском.