evgenygrig
evgenygrig
Резидент

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

23.09.2013 в 15:46:48

Нюка, как вы себе представляете дешевый пол, сделанный в Англии???? Вы представляете себе уровень зарплат, налогов и цен в Англии??? Из недорогих возьмите себе ENSTO - добрая старая финская фирма, кабели теплого пола и терморегуляторы продаются в Леруа.

Вадим, у вас будет большая площадь пола, соответственно большой расход энергии. При толщине 60 мм вы превосходно сможете уложить 20 мм экструдированный полистирол или 25 мм жесткой минваты Роквулл Флор Баттс, поверх 35-40 мм армированной стяжки. Только кабель придется крепить по армирующей сетке (100х100х4 мм) и бетонировать всё в один слой.

0
Нюка
Нюка
Местный

Регистрация: 10.09.2013

Москва

Сообщений: 108

23.09.2013 в 17:58:28

evgenygrig написал : как вы себе представляете дешевый пол, сделанный в Англии

я себе его не представляю, потому и спрашиваю

Мне нужно не из "недорогих", а из качественных

И поясните пожалуйста, чем плох эенерджи? нашла инфу, что бренд английский, а делают вроде как в чехии

0
Вадим74
Вадим74
Новичок

Регистрация: 02.04.2012

Трехгорный

Сообщений: 54

23.09.2013 в 18:37:07

evgenygrig написал : Вадим, у вас будет большая площадь пола, соответственно большой расход энергии. При толщине 60 мм вы превосходно сможете уложить 20 мм экструдированный полистирол или 25 мм жесткой минваты Роквулл Флор Баттс, поверх 35-40 мм армированной стяжки. Только кабель придется крепить по армирующей сетке (100х100х4 мм) и бетонировать всё в один слой.

Не понял последовательность пирога. Снизу вверх:полистирол 20мм, армирующая сетка, на ней кабель и стяжка 40мм? или толщины могут меняться, хотя мне кажется что 40 стяжки уже как-то маловато, пусть даже и армированная. Комната 3900х3270. Понятно что ТП не по всей площади, но делать-то надо одномоментно. Или наливайкой этот слой? Дороговато но если надо, то надо.

0
spaceeggs
spaceeggs
Резидент

Регистрация: 16.01.2013

Калуга

Сообщений: 2808

23.09.2013 в 21:20:36

Приветствую всех. Помогите советом. Вырисовывается такая ситуация: лоджия 7,5 кв.м.. Потолок, стены, пол утеплены (пол - ЭППС 30мм + 40 мм стяжка). Планировался ТП Энсто Финнмат 130, сверху плитка. ТП уложил, начал плитку класть. Плитки, как бывает, не хватило. Заказчик: плитка заказная, ждать долго, давай часть лоджии со стороны комнаты ламинатом выложим. В связи с этим 2 вопроса: 1) можно ли на одном контуре ТП использовать одновременно такие разные финишные покрытия? 2) если заливать греющий кабель наливайкой под ламинат - какая мин. толщина его допустима (слоя наливного пола)? в мануале к ТП написано: ....FinnMat 130Вт/м. кв. может использоваться так же в помещениях с другими видами напольных покрытий (ламинат, паркет) при условии укладки в выравнивающую стяжку. и еще это: Толщина напольного покрытия должна быть не менее 5 мм. Т.е. про толщину стяжки ни слова. И вопрос 3)ламинат в таком случае укладывается на подложку? Не будет последняя выступать преградой?

0
Ilun
Ilun
Резидент

Регистрация: 04.10.2010

Киев

Сообщений: 1320

23.09.2013 в 21:36:19

Вадим74 написал : Снизу вверх:полистирол 20мм, армирующая сетка, на ней кабель и стяжка 40мм

Вадим74 написал : Про сетку на заданной высоте, на ней кабель читал-знаю-помню

Положите ЭППС, не просто полистирол, на всю площадь комнаты. Кабель можно закрепить на монтажную ленту с четким шагом или прямо на сетку, которую чуть приподнимете при заливке стяжкой.

0
MersGM
MersGM
Резидент

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1499

23.09.2013 в 23:30:33

to Вадим74

Немного дополню. У вас высота "пирога" позволяет сделать хорошую теплоизоляцию(многие вам могут позавидовать). Это означает, что потери тепла, практически будут сведены к минимуму. Исходя из общей площади помещения в 12,8м.кв. предполагаю что греться будет центральная часть(исключая мебель) в 8-10м.кв. а это 1200-1500Вт. Поэтому применение теплоизоляции позволит эффективно расходовать весьма ощутимое количество эл.энергии.

  1. В данном тем более.
  2. После укладки ЭППС 20мм(стыки проклеить или запенить) "подвесите" сетку с кабелем на высоте 25мм(приблизительно). Ничего сложного там нет. Сколотите две низкие табуретки с "ножками" кратными "окошкам" сетки и будете перемещаться по ним, переставляю одну за другой, параллельно подкладывая деревянные "бобышки"(заранее заготовленные) под сетку. Делов то :) Залить в один приём ЦПС высотой в 50мм. Финишное. 3 Функционально, они практически все одинаковы. Смотрите модель ОСС4(датчик пола) от OJ или FIT3F(датчик пола) от Eberle. Думаю что эти модели реально купить в вашем регионе.
0
MersGM
MersGM
Резидент

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1499

23.09.2013 в 23:46:41

to spaceeggs

Очень большая лоджия. Толщина утеплителя пола явно недостаточная, слой нужно было удвоить. Эти 130вт на метр "курям на смех" - требуется 180-200.

  1. Можно.
  2. От 5мм(мин. слой) до 30-35мм(полагаю максимум).
  3. Подложка обязательна. Возьмите тонкую(в рулонах). Это не преграда.

Боюсь, результат ваших стараний окажется совсем не такой как ожидается. Либо делать как надо, либо лучше вообще не делать. По крайней мере, предусмотрите розетку(для подключения конвекторов) на внутренней поверхности внешней стены лоджии. Очень вполне вероятно, что она понадобиться.

0
spaceeggs
spaceeggs
Резидент

Регистрация: 16.01.2013

Калуга

Сообщений: 2808

24.09.2013 в 10:28:13

MersGM, Cпасибо за ответ. Я понимаю что, в моем случае, многое сделано через известное место, но... Когда нет концепции и многие предложения вносятся в процессе ремонта - это ожидаемо

0
Вадим74
Вадим74
Новичок

Регистрация: 02.04.2012

Трехгорный

Сообщений: 54

24.09.2013 в 15:03:52

MersGM, спасибо за подробный, развернутый ответ. Конечно же обогревать мебель не планируется. Уточняю: под линолеум сетка 25мм от чистовой поверхности и с зеброй я не столкнусь? И ЭППС просто положить-запенить или как на фасадах на грибки местами закрепить? По поводу регулятора: получается функционал и надежность примерно одинакова и если что , то прибор можно заменить а вот датчик более капризная вещь и его стоит выбирать повнимательнее или Вы именно про эту связку и писали?

0
MersGM
MersGM
Резидент

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1499

24.09.2013 в 23:37:54

to Вадим74

При шаге укладки не более 10см(17-18Вт-ый кабель) эффекта "зебры" практически нет + кладочная сетка выступает(по мимо армирования) тепло-выравнивающим экраном(метал быстрее проводит тепло). Просто положить. ЭППС такой толщины не имеет "замков"(перекрытий слоёв) и что бы раствор не протёк к основанию стыки лучше запенить(типа склеить пеной). Пену возьмите с низким коэффициентом расширения. Крепить смысла не имеет.

Про связку. Терморегуляторы ТП всегда комплектуются датчиком(термопарой) и по параметрам у разных производителей они разные. Заменить датчик можно только таким же или если удастся подобрать похожий по ТТХ.

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19958

25.09.2013 в 11:33:06

MersGM написал : Я бы попробовал тщательно промерить уровень перепада по помещениям с целью выровнять его теплоизоляцией(ЭППС) в разумных пределах, а затем залить ЦПС с армированием в один слой. Далее кабель, наливайка, финишное.

именно так я и делал, на площади 5м2 снимал фрезером. сначала отнивелировал, потом разметил глубину съема, потом фрезой 32мм. довольно быстро -за пару часов вместе с уборкой. НО!!! при фрезеровании ЭППС снимается верхний слой с пленкой, а в глубине он мягче. если накрывать фольгированным ППЭ (3мм), то в принципе все проходит по жесткости. но такой вариант возможен только при личном участии, с учетом аккуратности. строители продавят с вероятностью 100%. или даже 200%.

0

Сообщение не относится к пользователю MADONNA

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу