Теплый пол, электрический. И другие кабельные системы обогрева.

TDenis, это не идеальный монтаж нагревательной системы на балконе в квартире, где будет семь зон обогрева с беспроводным управлением DEVIlink Wi-Fi. Объясню почему. Я делаю только укладку нагревательных кабелей и матов, согласно дизайнерского проекта, а плиточник делает стяжку, занимается укладкой плитки. Он знает всё необходимые уровни до поверхности пола для различных материалов по всем помещениям и выполняет все подготовительные работы, которые я ему рекомендую для последующего правильного монтажа нагревательного кабеля в конструкции пола. В квартире планируется семь зон обогрева, из которых три помещения (балкон, ванная, душевая) имеют ниже уровень пола, чем общая залитая стяжка. Поэтому и принято решение, что приклеивается ЭППС 20 мм (на балконе, как обязательное условие), укладывается армирующая сетка, на которую монтируется нагревательный кабель, далее заливается тонкая стяжка, по марке и качеству состава, которой должен быть уверен специалист по стяжке. И вот тут появляется первый минус, что реальная площадь обогрева на балконе отличается от расчетной по проекту, немного увеличена. Поэтому и уложен нагревательный кабель с шагом 10 см, но с минимальной заложенной мощностью 180 Вт/м2, как для лоджий и балконов. Т.е. был расчет длины кабеля на одну площадь, а пришлось кабелем растягивать на большую, что не есть правильно. Выбор нагревательного оборудования, что первый и главный вопрос в работе нагревательной системы. В ванной и душевой, если мы уложим нагревательный мат с фиксированной заложенной мощностью 150 Вт/м2, этой мощности может не хватать для комфортного нахождения и лучше уложить нагревательным кабелем 160-200 Вт/м2, а если еще и на теплоизоляции, это просто супер. Быстрый прогрев с минимальными затратами, потому что основное потребление нагревательной системы происходит во время нагрева, а не поддержания комфортной температуры. При равной заложенной мощности нагревательным кабелем и матом, есть ли у мата преимущества, да есть, это толщина провода, почему он и предназначен для укладки в слой плиточного клея. Но его стоимость в два раза выше, чем нагревательного кабеля, невозможность обеспечить необходимую заложенную мощность, как регулированием шагом укладки кабелем, не дают ему больше преимуществ, хотя матов продается больше, чем нагревательного кабеля. Но я думаю, что это связано с легкостью его монтажа, что не нужно расчитывать шаг укладки, как у кабеля, крепить монтажную ленту, заниматься расчетами, да и по цене многим выгодно по больше заработать с учетом скидок и монтажных работ. Поэтому, если Вы делаете нагревательную систему для себя, исходите прежде всего из технических условий конструкции пола данного помещения, его теплопотерь и предназначения, а не предубеждения, раз будет стяжка, значит нагревательный кабель, раз под плитку, значит мат. Я много раз видел, когда над матом заливают 2-3 см раствора, так что мешает уложить в такой слой нагревательный кабель?

Ilun, psnsergey спасибо за советы! Проанализировал рынок эппс в нашем городе, можно купить Технониколь ECO или Ravatherm Standart. Думаю купить в толщине 100мм, и уложить сразу на плиту перекрытия, предварительно выровняю. Так получается дешевле чем стяжка, да и менее трудоёмко и как понимаю хуже от того, что будет 100мм а не 50мм ЭППС точно не будет. Остаётся определиться с длиной кабеля, есть 50м или 65м, почитав предыдущие посты так понял что лучше с запасом брать, т.е. 65м. получится около 200вт\м2. Не слишком много? Ну либо можно заказать через интернет кабель VERIA там вроде 60м есть, он подешевле будет, но вот только смущает что не дай бог с ним что-то не так будет, умру возвращать... Может знаете проверенные магазины с доставкой по России?

APTEM76, смело берите 50 м VERIA на 6 м2, качество производства DEVI и по цене нормально. При покупке спросите кабель круглого или овального сечения?

А часто бывает кабель с браком? Просто Devi есть в наличии в магазине в нашем городе, т.е. проблем с возвратом не будет если что. А Veria могу по интернету заказать, но если что с возвратом будет сложнее. А в чем разница круглый или овальный? Какой лучше? 50 метров это получается шаг в 12,5см?

APTEM76, за более десятилетнюю историю монтажа и ремонта, я ни разу не встречал заводской брак у нового нагревательного кабеля. Все остальные случаи связаны с механической деформацией после укладки или условиями неправильной установки. Чем и славится нагревательная продукция DEVI, что многие при монтаже нагревательного кабеля его не проверяют, а что с ним будет, это же DEVI. VERIA делается на тех же мощностях производства, что и DEVI, поэтому имеет тоже качество. Единственное, гарантия меньше и не полная, как у DEVI. Так что покупая DEVI, Вы оплачиваете страховку на возможный ремонт при заводском дефекте. Хотите дешевле, выбирайте VERIA. На 6 м2, да на теплоизоляции 10 см с головой подойдет 50 м с погонной мощностью 20 Вт/м2 нагревательного кабеля DEVI=VERIA, что составит 145 Вт/м2 при 220 В. Хотите максимально быстрый прогрев, возьмите 60 м. Из нового круглого, по стандарту М2 или овального нагревательного кабеля, мне больше нравится овальный, хотя монтировать его сложнее, больше перекручивается.

Скажите, а под линолеум можно теплый пленочный пол постелить?

Ilun, спасибо за развернутый ответ! В это месте оказывается коврик лежал до того как я заметил.

to Андр Молод

Постелить то конечно можно, но вот тут на форуме уже один дядечка стелил и ножкой стула чего то там передавил. И пол теперь у него толком не греет. Но он не унывает, ведь линолеум не плитка, можно "разобрать" конструкцию, починить и собрать заново, до следующего стула. Линолеум мягковат, можно передавить плёнку и последствия этого могут быть разной степени тяжести. От "ничего" до летального исхода в результате поражения эл.током.

MersGM, Понятно, спасибо, я не такой уж и тяжелый чтобы стулом передавить, но теперь буду думать о ламинате.

Ilun, если можно, хочу ещё раз спросить Ваше мнение. Напомню, прихожая, греем 0.5м2 у входной двери, этаж не первый. Есть 5см над бетонным перекрытием.

Такой вариант: кладу, допустим, 4см плиточного клея "Unis Плюс", жду пока подсохнет, раскладываю DeviMat DTIF-150, сверху домазываю сантиметр тем же самым клеем и кладу плитку. Без ЭППС и армирующей сетки. Так можно?

А какой длины у этих матов чёрный провод? Его можно укорачивать?

TDenis, конечно можно, только специально будете заниматься подготовкой основания для нагревательного мата. Мат и предназначен для монтажа в слой плиточного клея уже на готовое твердое основание, залитую стяжку, имеет толщину провода 4 мм. Холодный конец у мата 4 м можно укорачивать на любую удобную длину, нагревательный красный провод резать нельзя. У меня встречный вопрос, раз будет подниматься уровень пола на 5 см, почему выбран нагревательный мат, а не кабель? Однозначно же кабель будет стоить дешевле в 1.5 раза, чем мат и по эффективности работы можно сделать даже лучше, регулируя шагом укладки кабеля заложенную мощность. Если конечно нагревательный мат уже не приобретен.

TDenis написал: 4см плиточного клея "Unis Плюс",

:eek: Может лучше такую же стяжку залить? Смесью для наливных полов.

Ilun, мат еще не купил. В мерлене мат dtir-150 0.5м2 стоит 3900р, а кабель deviflex 20T 7м обойдётся в 3000р. Если класть кабель, то что меняется в вышеописанной схеме? Кабель надо класть глубже и дополнительно армировать металлической сеткой? Могу купить и мат, и кабель, не проблема. Главное хочется избежать проблем при дальнейшей эксплуатации, чтобы не потрескался клей и т.п.

5050123, Не понял, какой именно смесью и чем это будет лучше?

5050123, вообще в других местах квартиры я клал сначала knauf ubo. А тут, 0.5м2 у входной двери, думал сделать плиточным клеем целиком, потому что непонятно, как ubo переносит нагрев и остывание.

Хотя может так и надо - сантиметра 3 ubo, а потом мат в слое 2см клея.