solder
solder
Местный

Регистрация: 27.08.2008

Москва

Сообщений: 887

02.09.2010 в 00:57:32

2ClubMD Спасибо!

ClubMD написал : аккуратней с металлическим инструментом, не повредите кабель.

А вот в случае если в слое с матом появятся небольшие трещины, это не повредит кабелю?

0
traffik7780
traffik7780
Новичок

Регистрация: 19.08.2010

Северодвинск

Сообщений: 26

02.09.2010 в 09:14:54

http://s48.radikal.ru/i119/1009/22/258e913d203d.jpg если не сложно, укажите толщины "ингредиентов" моего "пирога".

"Стяжка имеет цементную основу, как это может отразиться на теплоизоляции по истечении нескольких лет" - здесь имел ввиду, что цемент-щелочная среда, со временем может "съесть" теплоизол.- пенопласт.

И не будет ли проминаться пенопласт 10см. под авто, ведь и стяжка может треснуть!

0
Gru
Gru
Местный

Регистрация: 18.07.2006

Тула

Сообщений: 784

02.09.2010 в 10:25:08

traffik7780 написал : не будет ли проминаться пенопласт 10см. под авто, ведь и стяжка может треснуть!

Попробуйте уточнить у тех, кто пенопласт посоветовал. ClubMD, чью картинку Вы привели, называл другой утеплитель.

0
traffik7780
traffik7780
Новичок

Регистрация: 19.08.2010

Северодвинск

Сообщений: 26

02.09.2010 в 10:48:22

понял... извините за дезу:o

0
ClubMD
ClubMD
Местный

Регистрация: 26.08.2010

Москва

Сообщений: 527

02.09.2010 в 11:31:05

solder написал : А вот в случае если в слое с матом появятся небольшие трещины, это не повредит кабелю?

опасность трещин заключается в том, что в них воздух. а воздух опасен тем, что является плохим проводником тепла. когда кабель нагревается, то тепло от кабеля уходит в стяжку, в месте где кабель контактирует с воздухом (мы говорим о кабеле для т/полов) тепло с кабеля не снимается, значит он может перегреться.

о размере трещинок, большие они или не большие, судить Вам.

0
ClubMD
ClubMD
Местный

Регистрация: 26.08.2010

Москва

Сообщений: 527

02.09.2010 в 11:47:36

traffik7780 написал : если не сложно, укажите толщины "ингредиентов" моего "пирога".

"Стяжка имеет цементную основу, как это может отразиться на теплоизоляции по истечении нескольких лет" - здесь имел ввиду, что цемент-щелочная среда, со временем может "съесть" теплоизол.- пенопласт.

И не будет ли проминаться пенопласт 10см. под авто, ведь и стяжка может треснуть!

как сказал Gru, это другой утеплитель. экструдированый пеноплекс даже закладывают во взлетные полосы, конечно специальной плотности, но и тот что продают для бытовых нужд, очень крепкий. он продается в плитах, размер кажется 1м*0.5м, толщина 2-5 см, цвета бывают оранжевые, розовые, голубые по структуре похож... даже не знаю как описать )) раньше поплавки на сети делали из очень похожего материала :) первая ссылка в гугле http://world-xps.ru/catalog/penoplex/

толщины слоев... утеплитель минимум 2 см бетон (слой №6) под авто делают 10-15 см, пусть бетонщики меня подправят.

0
ClubMD
ClubMD
Местный

Регистрация: 26.08.2010

Москва

Сообщений: 527

02.09.2010 в 12:21:47

Кто что скажет про управление обогревом для traffik7780? Какой регулятор посоветовать? имеется ввиду какие параметры он должен учитывать 1 - температуру воздуха? 2 - наличие влаги на площадке, которая может стать наледью?

1 - обычно уличные регуляторы отключают систему при температуре ниже -10-15*С, т.к. в природных условиях, при такой температуре наледь не образуется. но автомойка, там везде вода, и при минус 20 будет каток, а регулятор систему не включит.

склоняюсь к ручному управлению, сам вкл и сам выкл.

0
Gru
Gru
Местный

Регистрация: 18.07.2006

Тула

Сообщений: 784

02.09.2010 в 13:38:15

ClubMD написал : Кто что скажет про управление обогревом для traffik7780?

Зависит от бюджета и желания сделать систему в режиме "включил и забыл".

  1. "умный" терморегулятор с датчиком наличия влаги (где то от 15 т.р)
  2. обычный "половой" терморегулятор с нижней границей до +5 (где то от 1,5 т.р)

Плюс обвязка - автомат, УЗО, дополнительный автомат или выключатель для принудительного включения нагрева и опционально лампочки индикации, пускатель, бокс.

0
ClubMD
ClubMD
Местный

Регистрация: 26.08.2010

Москва

Сообщений: 527

02.09.2010 в 13:56:01

Gru, про "умные" понятно, только вопрос денег. а про обычные? есть ли смысл его ставить, даже с нижней границей -10?

кмк, без пускателя можно обойтись, при первом варианте обогрева, макс мощность двух систем - 3.2 кВт, регуляторы выдерживают такую нагрузку, хоть это и близко к их пределу 3.5 кВт

0
Gru
Gru
Местный

Регистрация: 18.07.2006

Тула

Сообщений: 784

02.09.2010 в 15:08:38

ClubMD написал : про "умные" понятно, только вопрос денег.

У traffik7780 свой бизнес. Вполне допускаю, что он может себе много чего позволить. Например, EM52489 от Eberle за 12,0 т.р.

ClubMD написал : а про обычные? есть ли смысл его ставить, даже с нижней границей -10?

Знаешь, я бы посоветовал поставить. И именно "половой". Отключение на ночь не есть хорошо. Снежок, упавший на теплую площадку быстренько растает и, без подогрева, к утру получится хороший ледок. При включении подогрева утром прогрев займет несколько часов. И ночной лед растает только после обеда. traffik7780 будет ругаться на нас. Не хочу.

ClubMD написал : кмк, без пускателя можно обойтись

Конечно. Я так и написал - опционально. Ну а допустим, что у traffik7780 все установочные элементы от Bticino, например серии Axolute. Естественно, он и терморегулятор себе захочет соответствующий HC4441 или HC4449, чтобы дизайн не портить. А у него ток до 1 А. Вот тут пускатель и пригодится.
Обратная ситуация. Бюджет маленький, терморегулятор какой нибудь дешовенький с током до 8А. А пускатель дома завалялся или за пузырь со списанной подлодки принесут.

0
ClubMD
ClubMD
Местный

Регистрация: 26.08.2010

Москва

Сообщений: 527

02.09.2010 в 15:51:14

согласен, выключение на ночь не есть хорошо.

дорогой вариант, один регулятор, способный независимо управлять двумя системами и два датчика грунта (один датчик учитывает и t и влажность)

бюджетный вариант, два "половых" регулятора с диапазоном -10...+10*С опытным путем, в процессе эксплуатации, подобрать t, до которой должен нагреваться бетон, 0, +1, +2, +3. регулятор с нижним пределом +5, выбора не оставит. к примеру, если t +2 на регуляторе, будет достаточно для стаивания снега, то лишние 3 градуса - не лишние для бюджета :)

traffik7780, выбирай :)

оба случая имеют возможность принудительного включения. и оба 16А, пускатель не потребуется. и оба монтируются на дин-рейку, в щиток.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу