Теплый пол, электрический. И другие кабельные системы обогрева.

kanisch, даже не думайте так сделать. Какая площадь ТП и длина кабеля?

Скажите, а вот такие кабели "PTFE Carbon Fiber Heating Cable", которые во множестве доступны на ebay, могут быть использованы для укладки в клей под керамогранит в сухом жилом помещении? Он безопасен? Что это за материал?

Много прочитал по теме про теплый пол. Утепляю лоджию и буду делать кабельный теплый пол. Кабель Devi 18Т. 1) Прочитал метод про монтаж кабеля поверх арматурной сетке с последующей стяжкой. В данном методе меня смущает, что когда будут делать стяжку то по кабелю будут ходить. Скажите есть риск, что будет поврежден кабель на пересечение с арматурной сеткой? 2) Учитывая нюанс первого метода наверно буду делать следующий пирог. Плита перекрытия+пеноплекс 50 мм.+стяжка с сеткой 3 см+монтаж кабеля по монтажной ленте с шагом 10 см. + далее стяжка+плитка. Скажите какой высоты сделать стяжку, в теле которой будет кабель. Исходя из того, что иногда делают штробы для кабеля с размером 10х10 мм., то получается можно сделать стяжку 1 см. То тогда над кабелем будет 0,3 см, так как сам кабель диаметром 0,6 см. Но в тоже время производители пишут рекомендации, что стяжка должна быть 3 см в теле которой кабель. Сразу скажу, что дома однотарифный счетчик и делать толстый пирог для аккумуляции тепла в ночное время не имеет смысла.

Igor8686, чувствуется что Вы много прочитали, но от этого еще больше запутались, послушайте меня и сделайте правильно. Да, есть несколько способов укладки нагревательного кабеля на теплоизоляции, где нужно учитывать;

1. Теплоизоляция. Чем получается больше, тем лучше. На лоджии можно и без неё, но реально часть затрачиваемых средств будет в никуда. Теплоизоляцию лучше приклеить, можно добавить крепости и монтажными зонтиками, но будете дырявить теплоизоляцию и есть возможность просверлиться к соседям снизу.
2. Нагревательный кабель просто сверху на теплоизоляцию укладывать нельзя, иначе возможны печальные последствия с полной переделкой. Кабель нужно отделять от теплоизоляции. Чем? Это может быть бюджетно или как для себя. Разделителем может быть армирующая сетка с прутом 2-3 мм, ячейкой 50х50 мм, в рулонах штукатурная черная металлическая сетка ~ 15х25 мм, всеми любимый пенофол и подобный хреноизол, лавсановая серебристая пленка, настоящая толстая алюминиевая фольга.
3. Да, производитель в своих рекомендациях по монтажу нагревательных систем, которые я также помогаю составлять, пишет, что минимальный слой стяжки на теплоизоляции должен составлять 30 мм, это минимальная механическая прочность. На практике оптимальный слой стяжки с нагревательным кабелем 4-5 см, больше 7 см это уже аккумуляция тепла, не для Ваших задач. Кабель не воздействует на стяжку, как труба с водой с коэффициентом линейного расширения, при работе мягкий и пластичный. Также температура возле кабеля и на поверхности в +30С не воздействует на разные гидроизоляции и прочие смеси. Поэтому нет жестких ограничений в использовании применяемых смесей для нагревательного кабеля. Это могут быть обычные замешиваемые или готовые ЦП стяжки, наливные смеси, клея, главное, чтобы они были предназначены для теплого пола.
4. Заложенная мощность нагревательным кабелем для балконов и лоджий должна быть около 200 Вт/м2. Не читаете, что написано на коробке, на какую площадь ТП кабель, а ищете главный параметр, это потребляемая мощность в Вт (W). Выбирайте длину кабеля в большую сторону. Зная площадь ТП, умножаете на сто и и делите на длину кабеля, получается примерный шаг укладки в см. Кабель лучше монтировать на монтажной ленте, даже если он будет сверху сетки. Укладывается вдоль длинной стороны, начиная частым шагом от линии окон с краевой холодной зоны и возможно увеличивая, чередуясь шаг к внутреннему помещению. Не делайте тупые маленькие змейки перпендикулярно окну.
5. При заливке стяжки, если нагревательный кабель уложен на монтажной ленте, а она пластиковыми хомутами закреплена на армирующей сетке, т.е. не закреплена на теплоизоляции, сетку с кабелем можно немного приподнять через проставки, кусочки маяков, гипсокартона и пр. Получается, что и армирующая сетка будет стремиться к середине слоя стяжки для максимальной армировки и нагревательный кабель также ближе к поверхности, что быстрее выйдет на комфортную температуру. В целом по скорости нагрева кабель на теплоизоляции нагревает в два раза быстрее, чем бы он уложенный просто на плите. Чтобы передавить нагревательный кабель на сетке, это нужно целенаправленно постараться. Посмотрите, есть много видео на канале, как сделать теплый пол на теплоизоляции. Специально стараюсь показать различные варианты монтажа, надеюсь многое наглядно станет понятно.

Ilun, спасибо за консультацию. Изучу Ваше видео на канале, хотя ряд роликов уже видел. Скажите вот по такому моменту. Лоджия у меня будет в чистоте 3,7х0,96. Место под теплый пол выбираю 0,9м (для отступов по 3см.) на 2,1 м. (по торцам лоджии будут шкафы). Оставляю с одной стороны запас 0,3-0,4 метра из-за опасения что жена или дети что-то поставят на пол возле шкафа. Из-за этого выбрал кабель devi 22 метра с мощностью 395 Ватт. Хотел 29 метров 535 Ватт, но по площади не укладываюсь. Шаг там будет не стандарт 6,4 см. Скажите насколько критично проложить кабель в полу, на которое потом что-то поставят? Как говорят "запереть" кабель. Он не выйдет из строя из-за перегрева в данном месте? Пленочный пол из-за этого выходит из строя (только у Калео видел саморегулирующую пленку). Много видел фотографий монтажа матов на лоджии во всю площадь лоджии. Как потом живёт кабель?

Igor8686, на Ваши свободные от мебели 1.8 м2 прекрасно ляжет 22 м с чередующимся шагом 7.5-10 см Нагревательный кабель перегреется, если запереть его без съема конвекцией тепла с поверхности на значительной площади, например шкафом, когда тепло даже по торцу стяжки будет не в состоянии распределиться. Какие-то мелкие предметы на кабель не повлияют, даже если и поднимется под ними температура, то не критично.

to Igor8686

К написанному Ilun могу только добавить:

1) можно и не ходить по кабелю и как это сделать, здесь неоднократно описывалось. Причём как минимум тремя способами. 2) Внимательно изучите материалы по теме "плавающая стяжка", тогда у вас появиться понимание, что вам нужно делать и как это совместить с ТП.

MersGM, порекомендуете как сделать плавающую стяжку, в разделе про стяжку боюсь начитаюсь лишнего.

to Igor8686

С учётом использования ТП способов несколько, но в целом должно получиться следующее: массивная и прочная плита "отвязанная" от стен и основания. Если кратко: укладываете тепло или звукоизоляцию(или и подобные по характеристикам материалы) требуемым слоем на пол с заходом на стены на высоту чуть выше уровня предполагаемой стяжки. Стыки должны быть герметичны в разумных пределах, если слоя материала два то с перехлёстом. То есть получается такая "ванночка". Далее укладываете полиэтиленовую пленку и крепите её к стенам - герметизируем "ванночку" для последующей заливки. Укладываете кладочную сетку или палетты(связывая их между собой) с подходящим сечением и "квадратиком". Приподнимаете сетку на стульчики, что бы она оказалась чуть ниже середины высоты стяжки. Заливаете ЦПС, желательно раствор "усилить" цементом и пластификатором. Я рекомендую минимальный слой от 60мм. Месяц сохнуть. Удаляете излишки плёнки и изоляции по периметру. Щель можно герметизировать. С маяками "придумали" так: дюбель в пол, в него длинный шуруп на который клали квадратный профиль, подкручивая шуруп выставляли уровень. По этим маякам ровняли, после высыхания удаляли маяки, выкручивали шурупы и заделывали отверстия и канавки. Есть и другие способы. Подробную инфу с рисунками и пояснениями видел на акустик ру.