Иркут
Иркут
Резидент

Регистрация: 20.03.2019

Иркутск

Сообщений: 2243

24.06.2021 в 18:47:28

Mr.Wolf, Здравствуйте, в одной из тем за 2020 год, которую я нашел на данном форуме, есть любопытные фото, металлическая сетка поднята над поверхностью, для того чтобы она оказалась, в среднем слое стяжки, при помощи каких то подставок. К сожалению не могу понять, что это такое, что за подставки?

0
Mr.Wolf
Mr.Wolf
Местный

Регистрация: 11.12.2016

Киев

Сообщений: 133

24.06.2021 в 22:01:24

Иркут, кусочки гипсокартона, маяков и т.п. вот и проставки. У Вас стяжка 3 см, готовые проставки (мешками) Вам не подойдут

0
Посититель
Посититель
Резидент

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1741

25.06.2021 в 09:03:33

Иркут написал: гофра датчика температуры, проходит поверх нагревательного кабеля, так можно сделать только в крайнем случае или это распространненое решение?

Распространённая ХАЛТУРА! .

Иркут написал: есть ли какие-то ошибки, если попробовать сделать, вышеописанным способом?

"БУКЕТ" распространенных ОШЫБОК из-за чего в "лучшем" случае будете ПОСТОЯННО переплачивать за покупные энергоносители!

Я НИ когда такого НЕ делаю заказчикам и НЕ указываю в очных и заочных консультацыях желающим сделать своими силами тёплый пол.

Советую изучить хотя бы общие принцыпы теплотехники и почитать нормативы связанные с устройством тёплых полов. Если поймете в теплотехнике то и увидите ляпы в нормативах и свои ОШЫБКИ.

0

Электрика бытовых строений, резервное электроснабжение ИБП СЭС, защита от воздействий молнии, отопление, тёплый пол, мелкий и средний ремонт электрики бытовых электроприборов, автотранспорта, топливных электрогенераторов

Medvedd
Medvedd
Местный

Регистрация: 05.02.2020

Москва

Сообщений: 464

25.06.2021 в 18:11:26

Здравствуйте. Хочу нагревательный мат в ванной в плиточный клей. Тему читал, но так и не понял, как лучше поступить с гидроизоляцией. Гидроизоляция полимерцементная эластичная - типа Remmers MB 2K или Ceresit CR166.

На каком этапе ее наносить? сверху на стяжку под мат? Закрепить мат в тонкий слой клея (буквально на сдир) - гидру сверху - и потом плитку с основным слоем клея? Или... вообще мат приклеить этой гидрой? Она же – клей, и прямо предназначена для приклеивания теплоизоляционных материалов (правда про приклейку нагревательных матов ни слова...) У Церезита указана рабочая температура до 70°С, у Реммерса ничего не указано. Кабель же греется до 65°С? Или?

Ilun написал:

Гидроизоляция ни под, ни над нагревательным кабелем или матом не влияет на его выделяемую мощность и распределение тепла.

Ilun, MersGM, С другой стороны, У De-vi в руководстве русским по белому написано: "Основное условие — нагревательный кабель не должен непосредственно лежать на/под гидроизоляционным слоем"

Отсюда вопросы. С чем это связано? Не пострадает ли гидроизоляция (в смысле, не перестанет ли она быть таковой) при контакте с кабелем? и если кабель лежит на подложке (сетке), которая в свою очередь лежит на гидре, то это уже не "непосредственно лежит" или?

Помогите pls!

0
Mr.Wolf
Mr.Wolf
Местный

Регистрация: 11.12.2016

Киев

Сообщений: 133

25.06.2021 в 20:12:19

Medvedd, такое ограничение непосредственного контакта гидроизоляции с кабелем есть только в русском техническом каталоге, мне не понятны эти причины, может перестраховываются, что гидроизоляция толстого слоя может уменьшить теплопередачу от нагревательного кабеля, который имеет не очень высокую максимально рабочую температуру, я никогда не сталкивался с такой неисправностью. С матом вообще нет этих проблем,где чаще всего сначала наносится гидроизоляция, а потом приклеивается мат на своей сетке основания или тонкий кабель на монтажной ленте без сверления. Температура на кабеле=температуре пола и на поверхности, а это в большинстве 26-29С, макс. +35С, что такая температура не влияет на растворы, материалы и гидроизоляцию. А +65С это максимальная рабочая температура кабеля DEVI (внутренняя изоляция сшитый полиэтилен), у др. хороших кабелей с тефлоновой изоляцией, как и у матов эта температура выше. Мои рекомендации, что сначала гидроизоляция на подготовленное основание с трубкой для датчика температуры, потом идеально ляжет мат, дальше напольное покрытие

0
Mr.Wolf
Mr.Wolf
Местный

Регистрация: 11.12.2016

Киев

Сообщений: 133

25.06.2021 в 20:17:30

Посититель написал: гофра датчика температуры, проходит поверх нагревательного кабеля, так можно сделать только в крайнем случае или это распространненое решение?

Распространённая ХАЛТУРА!

если потрудитесь объяснить, что критичного в пересечении гофротрубки с линиями нагревательного кабеля, тогда можно простить детскую безграмотность текста

0
Иркут
Иркут
Резидент

Регистрация: 20.03.2019

Иркутск

Сообщений: 2243

25.06.2021 в 21:05:24

Mr.Wolf написал: Иркут, кусочки гипсокартона, маяков и т.п. вот и проставки. У Вас стяжка 3 см, готовые проставки (мешками) Вам не подойдут

Mr.Wolf, спасибо за совет, кусочки маяков использовать в качестве проставок для сетки, для меня подходящий вариант. Хотел бы, на преподнятую на проставках сетку, закрепить нагревательный кабель. Только беспокоит вопрос, когда буду заливать стяжку, придется ходить по кабелю с сеткой, не повредится ли кабель, при хождение по нему? Не вдавится ли кабель своей изоляцией, в прутья сетки, при хождении по нему? Сетку хочу использовать,стандартную кладочную 50/50 мм.

0
Mr.Wolf
Mr.Wolf
Местный

Регистрация: 11.12.2016

Киев

Сообщений: 133

27.06.2021 в 09:01:13

Иркут, закрепите кабель на сетке, потом приподнимете, неудобно конечно выставлять маяки и ходить по сетке. Внимательно просмотрите, чтобы острые края прутьев сетки не касались кабеля. На сетке лучше использовать нагревательный кабель класса прочности М2, не М1 как у нагревательного мата. Для тонкого мягкого кабеля М1 монтаж я написал выше.

0
MersGM
MersGM
Резидент

Регистрация: 02.09.2010

Москва

Сообщений: 1499

27.06.2021 в 15:58:37

to Иркут

Так и не ходите по сетке :) сколотите пару "табуреток", таким образом что бы ножки в клеточки сетки попадали.

0
Иркут
Иркут
Резидент

Регистрация: 20.03.2019

Иркутск

Сообщений: 2243

28.06.2021 в 20:40:09

Mr.Wolf написал: Иркут, закрепите кабель на сетке, потом приподнимете, неудобно конечно выставлять маяки и ходить по сетке. Внимательно просмотрите, чтобы острые края прутьев сетки не касались кабеля. На сетке лучше использовать нагревательный кабель класса прочности М2, не М1 как у нагревательного мата. Для тонкого мягкого кабеля М1 монтаж я написал выше.

Mr.Wolf, здравствуйте, спасибо за ответ. По поводу класса прочности, заказал DEVIflex™ 18T 230Вт 12,8м жду прихода, какой у него класс прочности, я не смотрел ещё в характеристиках. Вообще стяжку планирую делать следующим образом:1) 3-4 см. керамзита, фракции от 5 до 10,замешенного с цпс (эппс положить не получается, так как плита перекрытия, слишком не ровная) 2) кладочная сетка ячейка 50/50 мм. преподнятая на проставках, над поверхностью керамзита на 15 мм. 3) Нагревательный кабель DEVIflex™ 18T 230Вт 12,8м закреплённый поверх кладочной сетки. 4) Стяжка 30 мм. Есть опасения, что при таком устройстве пирога стяжки, могу повредить кабель, когда придется наступать на него сверху, при заливке стяжки. Ведь при наступании на кабель, он будет вдавливаться в прутья сетки и может повредиться. Как на ваш взгляд, в данной ситуации (если сделать по описанному выше плану) большая ли вероятность, повредить кабель? Если риск повреждения велик, то рисковать не буду и могу попробовать, применить другие способы: 1) На следующий день, после заливки стяжки, сделать в ней штробы под кабель, уложить его и замазать плиточным клеем. 2) Залить стяжку толщиной не 30 а 20 мм. после её полного высыхания, разложить кабель, выставить маяки и залить сверху, по маякам, 10 мм. наливными смесями. 3) Как и в моем основном плане работ, уложить необходимый слой керамзита, установить сетку на проставках, преподнятую на 15 мм. над поверхностью керамзита, разложить поверх сетки кабель и залить сверху 30 мм. стяжки. Но основное отличие данного способа, от первоначального, это то что я буду стараться, ни в коем случае, не наступать сверху на кабель. Так как по левой стороне, ванной комнаты, кабеля не будет (там можно ходить спокойно). От входной двери, до левой стороны, можно сделать мостик, чтобы не наступать на кабель. Также можно сделать небольшую табуретку (как мне советовали выше) если понадобиться, опереться ногой в ту зону, где расположен кабель, эта табуретка, поможет не наступать на кабель.

Вот таких, три альтернативных способа я вижу, если в моём основном способе, слишком большие риски, в плане повреждения кабеля. Чтобы вы посоветовали: сделать по моему основному способу или выбрать, какой-то, один из трёх альтернативных способов?

0
Иркут
Иркут
Резидент

Регистрация: 20.03.2019

Иркутск

Сообщений: 2243

28.06.2021 в 21:08:22

MersGM написал: to Иркут

Так и не ходите по сетке :) сколотите пару "табуреток", таким образом что бы ножки в клеточки сетки попадали.

MersGM, здравствуйте, хорошая идея. Вот план укладки кабеля, на плане видно, что по одной стороне помещения, можно ходить не наступая на кабель, от входной двери можно сделать мостик, если нужно будет опереться ногой, на ту зону где расположен кабель, можно подставлять под ногу, типо табуретки.

Теоритически это реализуемо, но только пока непонятно, получится ли сделать это практически, смогу ли я в таких условиях, качественно стягивать правилом, раствор стяжки по маякам :confused: И всё таки, как на ваш взгляд, если я всё же буду, при заливке стяжки, ходить сверху по кабелю, закреплённому на сетке, велика ли вероятность повредить кабель или все-же он выдержит, такие манипуляции с ним?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу