Какой выбрать ламинат?

*abс* написал :
когда везде ремонт доделаю, то поменяю.

На паркетную доску?

Ilna Да, наверно, в обе комнаты одинаковую куплю, что бы меньше отходов оставалось. Но доску хочу не самую дешевую.

Все пишут, что она царапается быстро, поэтому мы хотим пробку.

Ilna написал :
Все пишут, что она царапается быстро

А как царапается ламинат 32 класса!

Ilna написал :
поэтому мы хотим пробку

Как будто пробка под лаком не царапается

*abс* написал :
Как будто пробка под лаком не царапается

Почитала отзывы о пробке- НЕ ЦАРАПАЕТСЯ и ВСЕ довольны. Ни одного отрицательного отзыва. Только восторг. Мы сделали выводы. Купили пробку в ванну. Попробуем сначала там.

у пробки тоже есть свои недостатки:
1 она более мягкая чем дерево и на ней остаются вмятины другое дело что они востанавливаются но ведь какоето время их видно.

1. у меня клеевая пробка поэтому основание должно быть оооочень ровным молейшая неровность и все видать.
   есть и плюсы и их больше, и самый главный она вообще не боится воды

По мне так, лучше что-то проявится через пробку(она пёстрая), чем царапины и невозможность частичной реставрации.

Подскажите,какой ламинат купить?Бальтерио или Таркет?

Из-за наличия в квартире идеальной стяжки -отказался от половой доски.Паркетная доска-дешевле
1700руб. не видел.Пришлось взять ламинат.Распакованный совсем не пахнет.Что будет на полу,на 2мм подложке-не знаю.

Радко написал :

1. если доступно от 1000 до 1500 руб./кв.м – берем паркетную доску;
2. свыше 2000 руб./кв.м – уже начинается массивная доска,

Не втыкаю - что есть массивная доска? Шпунтованная 25-ка на лаги или что??? Так она дешевле вроде намного.
Объясните на пальцах, кто в теме.

Массивная 25-ка на лагах будет скрипеть (опробавано). Нужно или 25-ку на фанеру 15-20 мм или массивную в идеале 40-ку.

Лежит у меня дома китайский ламинат в зале, спальне и кухне уже шестой год. Ламинат с фасками, 32класс, без всяких дополнительных пропиток. Кухню заливало, в зале и спальне периодически разливаю воду иногда и пиво , убираю разливы сразу и НИЧЕГО! На ножках мебели наклеены протекторы и НИЧЕГО не протирается не царапается! Единственная неприятность из под потолка упал молоток - небольшая выбоинка. Аккуратно залечена мебельным воском.
Еще в коридоре, ванной и туалете лежит виниловая китайская плитка с имитацией гальки (очень приятно ходить босиком) и вони нет! Единственное что отдавало свой запах почти пару месяцев, да и сейчас при резкой смене влажности - китайские натуральные обои, сеном пахнут
В магазине в офисе лежит китайский ламинат без пропиток 32 класса, гряз там иногда бывает не хуже чем в свинарнике - год полет нормальный
Лично для себя уже давно решил что платить за ламинат более 500р/кв это расточительство. Как исключение, если очень понравиться какой-нибудь дизайн, то можно и немного переплатить, но уж ни как ни за класс износостойкости и бренды европейских производителей.

З.Ы. Продаю и укладываю ламинат уже 8 лет...

sever1 написал :
Лежит у меня дома китайский ламинат в зале, спальне и кухне уже шестой год.

sever1 написал :
Еще в коридоре, ванной и туалете лежит виниловая китайская плитка с имитацией гальки (очень приятно ходить босиком) и вони нет!

Почему не постелили в комнатах такую же ПВХ плитку с имитацией под дерево, только не китайскую, а корейскую?

sever1 написал :
З.Ы. Продаю и укладываю ламинат уже 8 лет...

Т.е. всё, что в посте написано выше, воспринимать как рекламу?
P.S. Имею прямо противоположный опыт по ламинату.

sever1 написал :
З.Ы. Продаю и укладываю ламинат уже 8 лет...

Интересно, а если бы Вы натуральным массивом занимались?

Я лично не продаю и не укладываю паркетную доску, но очень сильно рекомендую её для создания долговечного пола в условиях среднего бюджета и при небольших затратах энергии. Как вообще можно сравнивать ламинат и дерево?
Это просто коллективный гипноз какой-то. Все зациклились на одном: царапается или не царапается.
У вас что, других причин для восторга нет? Только отсутствие царапин?
Неужели у напольного покрытия не осталось других параметров для оценки?
Да, лак можно поцарапать. Да, масло требует ухода. Да, от молотка остаются вмятины.
Но это не значит, что не надо думать о натуральности дома, в котором проходит ваша жизнь.

Мы все покупаем машины, одежду, электронику.. все эти вещи стоят денег и требуют грамотного обращения и ухода.
Почему к полам в собственном доме надо относиться по принципу "чем дешевле - тем лучше"?
Если Вы поцарапаете телевизор - он поцарапается. Если ударите молотком в окно - оно разобьётся.
Следовательно, надо покупать одноразовые пластиковые телевизоры? Вставлять пластиковые стёкла?

Особенно удивляет подход:
"500р за бумагу с рисунком под плёнкой - это много. Я клал за 300 - отлично лежит. Не переплачивайте, ребята!"

Давайте тогда экономить на спичках, ездить на работу в тележках из прессованного картона с клеем,
одеваться в цветные полиэтиленовые пакеты, кушать из одноразовой посуды и звонить друг другу по
спичечному коробку на верёвочке...

Соседняя тема - тоже по дешёвому ламинату

to parquetу Вы знаете в жизни многое меняется на глазах. Один мой знакомый строитель часто повторяет, когда строит для себя что-нибудь из ... простых материалов: "На мой век хватит". Понимаете? Это не от жадности, просто он знает. Здесь довольно глубокий смысл. Сейчас такого нет, чтобы что-то сделать навека и оставить детям-внукам. У нас скорее всего будет демократия, нежеои родовая аристократия (я надеюсь). Детям все равно придется строить. Потому как жилье морально устаревает, то что было престижно вчера, сейчас позорно, дом могут снести, он может оказаться в плохом месте (дорогу рядом построили или гаражи или соседи цыгане появились), поэтому нет смысла наворачивать дорогое. Нужно быть практичным и все считать.
Мне паркет нравится и доска массивная и деньги есть, но у меня кот. Некастрированный, к нему в гости приходят кошки, бывают аварии. Затечет под дерево и выбрасывай паркет. Вот такая мелкая проблема. Ламинат ... тоже не подходит
Поэтому производители изучают спрос и выкладывают то, что оптимально по соотношению цена-качество.

Рома написал :
Сейчас такого нет, чтобы что-то сделать навека и оставить детям-внукам

Если где-то нет - это не значит, что у меня тоже не должно быть. Зачем брать пример с тех, кто не хочет оставить детям что-нибудь надёжное? Потому, что Ваш знакомый строитель так говорит? Я же не предлагаю, например, свой мобильник завещать грядущим поколениям. Или автомобиль. Нет, речь о натуральных материалах, которые используются человечеством веками. И способны, при грамотном подходе, служить нескольким поколениям. И многими же поколениями это проверено.

Другое дело, что дорогие материалы в нашей стране не подкреплены дорогими технологиями. Это раз. Во-вторых, цена продажи зачастую не соотносится с уровнем качества, а просто помогает продавцу достичь приятной ему Наживы (всё ведь ради неё, так?). Вот и ползут по стране слухи: мол, дерево - это ненадёжно, ламинат - это модно и крепко, полы должны быть такими, чтоб не жалко выкинуть и т.д. Стыдно и грустно иногда смотреть на то, как далеко такое мышление иногда заводит.

Рома написал :
Затечет под дерево и выбрасывай паркет.

На это есть определённые технические решения. Особенно если, как Вы говорите, есть доступные средства.

Рома написал :
оэтому производители изучают спрос и выкладывают то, что оптимально

Наверное, Вы также думаете, что и производители автомобилей в наше время делают продукцию, оптимальную для потребителя?
Нет, они делают то, что выгодно им. И что приносит хороший доход с сервиса и производства запчастей.

Не хочу Вас огорчать, но производители изучают спрос и производят то, что
оптимально для НИХ по соотношению издержки/оборот.

Когда затраты на производство растут, а более поганого сырья уже не удалось найти -
принимается решение об увеличении оборота.

Как правило, эти действия изначально производятся одновременно.
Для этого надо всего лишь запустить 2-3 рекламные кампании, найти целевую аудиторию и обработать её.
В наш век, перенасыщенный информационными потоками, это совсем не трудно.

В целом ламинат не плохой, общий опыт укладки около 400м2 (33класс, большая панель). Иногда встречается дефект - еле заметный перепад на торцах (короткая сторона). Косяк фрезеровки замка. Может партия попалась неудачная. (это я про Шелехов) )))

послушаешь вас ребята (parquet vs Рома) и задумаешься о смысле жизни не на шутку

parquet написал :
Зачем брать пример с тех, кто не хочет оставить детям что-нибудь надёжное?

Вы не вникли в приведенную мною мысль. Наследство это тяжелое бремя. Обваливающиеся гаражи, покосившиеся дома, обдрипанные квартиры. Я уж не говорю про бизнес, это отдельная песня. Это со стороны смотреть приятно, а когда в такое окунешься, да ну его такое счастье. Еще со старины - Вишневый сад, не могли аристократы содержать свое наследство в изменившихся условиях. Продавать за бесценок, вот что остается. Строител мудр был потому что насмотрелся. Его слова, даже самый качественный дорогой ремонт 7-10 лет и нужно переделывать, потому как не модно, раз ветшает и загрязняется - два. Поэтому детям не останется.
Короче, паркет жить будет и свою нишу иметь будет. А вот какой ее размер, будет зависеть от производительности труда и уровня заработной платы в России. В квартирах пока рулят другие материалы. Паркет общественным помещениям и богатым домам.
Про остальное не буду офтопить, но для кота (и вообще домашних животных) паркет не идет.

edoVV написал :
parquet vs Рома

Здесь нет никакой битвы. Я лично не хотел бы поднимать спор и шум.
Каждый высказывает своё мнение, в этом смысл форума. Было бы ошибкой навязывать своё как единственно верное.

Рома написал :
Обваливающиеся гаражи, покосившиеся дома, обдрипанные квартиры

Я вник в мысль Вашего строителя. Причём ещё лет 10-15 назад. Зачем делать дорого, если всё равно переделывать
Простите, для меня лично это не аргумент. У меня просто есть другие примеры.
Есть даже одна квартира, где лежит добротный 40-летний паркет, причём лежит так,
что по нему приятно ходить и совсем не хочется переделывать. Хотя, поверьте, возможности есть.

Есть аналогичные чужие примеры, много примеров.
Есть заказчики с доберманами и ротвейлерами, которые заказывают перешлифовку каждые 3-4 года, но
в остальное время - просто эксплуатируют пол из твёрдой древесины. Их дети ходят по массиву и не вынуждены причёсываться каждый раз, поиграв в машинки на полу.

Я понимаю, что наша нация обречена ездить по настоящим русским "дорогам", ездить на отечественных "автомобилях", одеваться на рынках и в сток-центрах, делать малобюджетные ремонты, жить в малогабаритных квартирах и покосившихся домиках, привязывать верёвку к стеклоочистителю, когда сломается моторчик.
Мы этого заслуживаем нашим отношением к вещам и к самим себе. Просто оглянитесь вокруг.
У нас всё одноразовое, всё "как подешевле". А Вы говорите, что это "глубокая мысль строителя".

В общем, давайте не будем спорить. Пусть каждый выбирает себе сам.

Рома написал :
даже самый качественный дорогой ремонт 7-10 лет и нужно переделывать, потому как не модно

Среднестатистическому человеку это не грозит. За 7-10 лет он только долги успеет выплатить за предыдущий ремонт, и к новому будет явно не готов морально Как правило, люди делают ремонт один раз в жизни, следующий будут делать их дети, если не внуки Мой сын точно не будет - он в ремонте родился, в ремонте, наверное, и школу закончит Он ремонт уже ненавидит.

*abс* написал :
Как правило, люди делают ремонт один раз в жизни

Тогда в чём смысл делать его на 7-10 лет?
В созерцании проявлений бесконечной разрухи?
Да этого и так на каждом шагу достаточно

parquet написал :
Тогда в чём смысл делать его на 7-10 лет?

Я говорил, что в этом смысл? Я как раз сторонник делания на века!
Правда у самого получается скорее "веками" - 8 лет в черновухе живём, доделать не можем.

*abс* написал :
Я говорил, что в этом смысл? Я как раз сторонник делания на века!

Я знаю. Это я так хотел "объединить усилия"

*abс* написал :
Как правило, люди делают ремонт один раз в жизни, следующий будут делать их дети, если не внуки

Дети и внуки будут жить отдельно, даже при наличии большого дома. В современном обществе редко когда есть "трекхоленые" семьи.
Очень плохо, что у Вас затянутый ремонт. А отдыхать когда? Развиваться? Нужно концентрироваться и скурпулезно все заканчивать, не гнаться за дороговизной, если это обременительно.
И тут немного ... лукавства. Навека это хорошее основание. Т.е. выровненные стены, пол, надежные коммуникации (энергия, вода, канализация, вентиляция), теплозащита. А покрытия это не на века. Поменять обои, пол, двери, окна это косметический ремонт. Чтоб чистенько было.

Согласен, капитальные вещи должны быть максимально качественными и сюда стоит вкладываться, а отделочные материалы не вечны, износ, выход из моды в конце концов..

Рома написал :
Дети и внуки будут жить отдельно, даже при наличии большого дома.

Да что Вы говорите Это только в богатых семьях такое возможно. В обычных, увы, нет...

Рома написал :
В современном обществе редко когда есть "трекхоленые" семьи.

У меня и сын живёт и мама моя, все в одной хрущёвке, и я почти уверен, что и дети сына будут жить тут же, т.к. на другую квартиру мы никогда не заработаем.

Рома написал :
Поменять обои, пол, двери, окна это косметический ремонт. Чтоб чистенько было.

Двери-окна это капитальный ремонт, их надо на века Покрытие пола - тоже, ведь оно будет заставлено и завалено хламом, копившимся много лет, который просто некуда будет переставить.
На обоях да, можно сэкономить Вот их раз в 10 лет поменять можно. Хотя, на старой квартире, мы, за 18 лет, один раз только клеили обои.

Вы меня разыгрываете? У Вас 16,440 постов. За то время, что Вы их написали, можно было дом построить, самый лучший, получив такие знания с этого форума.

to parquet
8 лет я торгую не только ламинатом, а также массивом, паркетной доской, пробкой, линолеумом, виниловой плиткой, наливными полами. Плюс к этому занимаюсь ремонтами. за это время накоплен уже какой-то эксплуатационый опыт. Негативного могу много рассказать про все покрытия, в том числе и про любимые вами массивы и паркеты (как я понимаю вы ими торгуете).
К большому сожалению уровень жизни в нашей стране очень далеко отличаеться от московского и уровень цен как правило выше. И большинство не может себе позволить ни НОРМАЛЬНУЮ паркетную доску ни массив. Когда клиент готов потратить от полутра тысяч рублей за квадрат, я ему продаю массив, а когда максимум 300-700руб, то о чем можно вообще вести речь?!
А уж по поводу экологичности не надо "ерундой трясти", все там нормально, кто-нибудь ляпнет и понеслось...