Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12823

14.09.2010 в 10:49:44

Sdik_S написал : ...уже поздно...

Прекрасно понимаю, что "кто первый встал - того и тапки" ;) :)

Sdik_S написал : ....уже началось линчевание на авоке....

Да ничего там страшного нет, никакого линчевания. Вопросы практически те же, да и "вода льется так же" Так что все нормальненько ;) :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

DGS
DGS
Местный

Регистрация: 13.05.2010

Тюмень

Сообщений: 840

14.09.2010 в 15:32:34

Cryos написал : Регенератор воздухопроницаемый? - Ну, да воздухопроницаемый. Теплоемкий? - да теплоемкий.

Посмотрел устройство на https://sites.google.com/site/luftquelle/HeatRecoveryDevice (если это оно). Возникает недоумение, глядя на схему устройства прибора в место, обозначенное цифрой 5. На схеме оно пустое. А, между тем, там и должен находиться чудесный "воздухопроницаемый и теплоемкий" регенератор (заметьте, не РЕКУПЕРАТОР :) ). Было бы очень любопытно взглянуть на устройство чудо-регенератора, который способен на столь выдающиеся подвиги :). На мой взгляд, устройство не рабочее по сути.

0
Cryos
Cryos
Новичок

Регистрация: 11.09.2010

Омск

Сообщений: 36

14.09.2010 в 16:13:58

Рассматриваем всю серию ATMEGA48 в DIPe. Подскажите, где взять! В России. А то уже готовимся растаможивать. Буду благодарен.

Sdik_S написал : ...сижу удобно...слушаю внимательно

О чем поговорим? Что Вас интересует?

0
Alexey L
Alexey L
Местный

Регистрация: 05.01.2007

Москва

Сообщений: 173

14.09.2010 в 16:42:39

Cryos написал : Рассматриваем всю серию ATMEGA48 в DIPe. Подскажите, где взять! В России.

Нигде, их сняли с производства. Ищите ATMEGA48A в DIPe.

0
JustGoodman
JustGoodman
Новичок

Регистрация: 16.09.2010

Томск

Сообщений: 21

16.09.2010 в 00:50:02

Уважаемые Cryos и все форумчане.

Я не спец в вентиляции и прошу извинить за то, что пытаюсь поучить профессионалов. Но меня трудно будет переубедить. Подумайте-ка над такой идеей (дарю бесплатно :) ) Элементарно пара радиаторов, соединенная тепловыми трубами. И, соответственно, пара вентиляторов. Процессоры выкидываем. Всё. Штука предельно дешевая и эффективная настолько, что лучше некуда. Неужели таких не делают? Если да, то я огорчусь, как раз хотел спросить кто где видел такие, недорого. Можно сделать и самому, это несложно, но хотелось бы заводской вариант, да и делать некогда.

Еще поясню процесс работы. Один вентилятор вдувает через 1й радиатор, второй выдувает через 2й радиатор. Температура радиаторов практически одинаковая. Сама система воздушного радиатора отработана вдоль и поперек, их производится и эскплуатируется громадное к-во. Можно использовать готовые варианты или готовое производство. Система будет работать при ЛЮБЫХ температурах. Вообще любых. Думаю, зимой надо втяжное окно делать ниже вытяжного. Тогда входящий воздух не будет захватываться, частично, обратно. Больше, вроде, и объяснять нечего. Сама идея стара как мир. Вентиляторы готовые, тепловые трубы тоже производятся. Всё уже есть, короче.

0
Dima007
Dima007
Резидент

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

16.09.2010 в 01:02:07

JustGoodman написал : Подумайте-ка над такой идеей (дарю бесплатно )

Так для этого и придумали пластинчатый рекуператор, не надо даже радиаторов никаких. А Cryos пусть и дальше фантазирует, он от этого удовольствие получает.

0
JustGoodman
JustGoodman
Новичок

Регистрация: 16.09.2010

Томск

Сообщений: 21

16.09.2010 в 01:37:33

Dima007 Но Вы, надеюсь, не о тех говорите, что за 2000 зеленых? :) На тепловых трубах-то, себестоимость, думаю, рублей 3000 выйдет :)

0
Dima007
Dima007
Резидент

Регистрация: 01.01.2010

Киев

Сообщений: 1046

16.09.2010 в 01:41:08

JustGoodman написал : Но Вы, надеюсь, не о тех говорите, что за 2000 зеленых?

Так и себестоимость пластинчатого рекуператора - копейки. Его люди сами на балконе вырезают из жести и все работает. На форуме есть несколько веток по производству самодельных пластинчатых рекуператоров. А прибор автора мне скорее напоминает ультразвуковую стиральную машину.

0
JustGoodman
JustGoodman
Новичок

Регистрация: 16.09.2010

Томск

Сообщений: 21

16.09.2010 в 02:09:17

Dima007 написал : Так и себестоимость пластинчатого рекуператора - копейки. Его люди сами на балконе вырезают из жести и все работает.

Спасибо за наводку, поищу.

Dima007 написал : Его люди сами на балконе вырезают из жести и все работает

Из того что нашел тут http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/1/118469.shtml http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/1/images/11846900003.jpg

Это, похоже, не рекуператор называется а теплообменник. Рекуператор, это, типа, сначала нагревается тело какое-то, а потом отает тепло обратно.

А вообще да, вещь нужная.. В Сибири по-крайней мере. У нас бывает и -40..-45 по два месяца подряд. А в центре Красноярского края -55С бывает каждую зиму по неск. раз. Я был свидетелем -60С. ( А за Уралом там разве зима :) ) А теплопроводность пропорциональна квадрату разности температур. Значит, при таких зимах, кпд большой. Есть проблемы с обмерзанием, но решаемы.

На форуме есть несколько веток по производству самодельных пластинчатых рекуператоров.

Не смог найти именно о самодельном производстве. Буду признатлен если кто подкинет ссылки.

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12823

16.09.2010 в 08:10:13

JustGoodman написал : Элементарно пара радиаторов, соединенная тепловыми трубами. И, соответственно, пара вентиляторов....Штука предельно дешевая и эффективная настолько, что лучше некуда. Неужели таких не делают? Если да, то я огорчусь, как раз хотел спросить кто где видел такие, недорого. ...... Один вентилятор вдувает через 1й радиатор, второй выдувает через 2й радиатор.

Это давно уже придумано и используется. Навскидку первый попавшийся сайт - открыл только из-за схемы http://www.rosenberg.ru/equipment/rek_hot.php Правда как пишут у таких установок кпд низкий. А вот про дешевизну и не мечтайте - хотя что такое "дешево" - у всех разное ;) :) Так что Вы предлагаете уже придуманное "колесо" ;) :)

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

JustGoodman
JustGoodman
Новичок

Регистрация: 16.09.2010

Томск

Сообщений: 21

16.09.2010 в 15:10:39

Ким написал : Это давно уже придумано и используется. Навскидку первый попавшийся сайт - открыл только из-за схемы http://www.rosenberg.ru/equipment/rek_hot.php Правда как пишут у таких установок кпд низкий.

Это не совсем то, хотя тоже вариант. Здесь жидкий промежуточный теплоноситель, а не тепловые трубы. С тепловыми трубами кпд выше будет. А цена ниже. Плюс нет движущихся частей, необслуживаемые. Этот же ваиант с жидким теплоносителем наверное каждому когда-нибудь приходил на ум :) Все видели автомобильные печки. Впрочем, почитал вчера форум, с тепловыми трубами тоже люди уже предлагали :) Интересно вот только производится ли это уже.

В пластинчатых рекуператорах вижу такую проблему. Увеличиваем площадь пластин и резко уменьшаем скорость воздуха. В результате увеличивается время соприкосновения потоков и площадь соприкосновения. Но интенсивность теплообмена зависит еще и от скорости, а скорость тут мизерная.

Может кто-то найдет решения этой проблемы и тогда кпд будет побольше. Т.е. и площадь чтоб большая и скорость приличная. Вчетверо боьше скорость - грубо говоря, вчетверо больше теплообмен.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу