Аватар пользователя
avv280378

Местный

Регистрация: 16.02.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 54

22.09.2010 в 16:45:41

#1999887

Доброго времени суток. Полазил по форуму, ничего конкретного не нашел. Ситуация такова, 5 этажная хрущевка, 3 этаж, когда то на заре туманной юности, устанавливал стиралку и снимал чугунный сифон, после чего треснула чугунная труба в ванной, все заменил на пластик, причем тогда особенно не заморачивался, да и чугунные трубы надо сказать на редкость хорошо снялись, буквально чуть чуть поковырял, паклю вытащил, резинка и пластик в нее, все замечательно. Сейчас в предверии ремонта в ванной возникла необходимость заменить чугунный тройник (стояк-унитаз-ванна), поскольку при данной конструкции не один унитаз не поставить, старый советский унитаз с полочкой когда в 90х меняли поставили на доску 40ку, да и еще там угол выхода трубы не 45*, а где то 30* поэтому все завернули бинтом с цементом. Как все это дело расковырять, стремно, боюсь, чтобы стояк не треснул, он у нас идет внутри стены, а фланец в который тройник вставлен заподлицо со стеной, похоже что просто приварен к стояку, поскольку такая же конструкция у соседа за стенкой, а никаких крестовин там нет. И собственно вопрос, осмотрел внимательно конструкцию, судя по всему, по окружности трубы зачеканено цементом, причем основательно, не то что во внутриквартирной разводке.Есть вариант попытаться аккуратно высверливать цемент, расшатывать боюсь, поскольку можно отломать кусок трубы до стояка, как поступить?

Аватар пользователя
Коля-мба

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Вологда

Сообщений: 1510

22.09.2010 в 16:49:54

#1999895

avv280378 написал : по окружности трубы зачеканено цементом,

зачеканка скорее всего сделана серой расплавленной, можно выжечь паяльной лампой ,но вони будет ой-ей просто я с такой х... сталкивался

Аватар пользователя
сансэй

Местный

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

22.09.2010 в 18:10:04

#1999994

вообщем главное не ссать:) керамика толчка отвалится первой..потом расковырять стык .. и если очень акуратно..то ковырять долго и упорно заливать лм 40 или подобными смесями...и расшатывать тоже долго.. если побыстрее (это не совет) обычно я расшатываю молотком.. при любом раскладе если патрубок в котором тройник труха... то мы его потеряем.. но и тогда отчаивотся не стоит)

Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

22.09.2010 в 19:16:24

#2000057

Режте болгаркой сначала поперек-а как отрежется вдоль потом все выколупать будет легче.

Аватар пользователя
Мирный

Местный

Регистрация: 24.10.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 707

22.09.2010 в 19:46:32

#2000111

ribakow.fthj Никакой болгарки!!! На прошлой неделе такую крестовину вытащил из стояка (хрущевка на Кубинской). Сначала по-максимуму по кругу обстукиваете излишки цемента и той фигни, которой была произведена герметизация крестовины со стояком. Далее молотком по крестовине со всех сторон расшатывать. И больше долбить по раструбу по направлению от стояка к себе.

Аватар пользователя
avv280378

Местный

Регистрация: 16.02.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 54

22.09.2010 в 20:13:33

#2000151

Мирный написал : И больше долбить по раструбу по направлению от стояка к себе.

Вот это невозможно ибо раструб вровень со стеной. Да и это же чугун, ему треснуть или отколоться раз плюнуть :( И все таки, раз Вы не так давно этим занимались, чем там зачеканено, цементом с паклей или все таки серой?

Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

22.09.2010 в 21:28:10

#2000278

Мирный написал : Никакой болгарки!!!

А по вашему лучше молотком долбить,хорошо если слабо держится и стояк в порядке.

Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

22.09.2010 в 21:29:43

#2000279

avv280378 написал : И все таки, раз Вы не так давно этим занимались, чем там зачеканено, цементом с паклей или все таки серой?

Да попробуйте сами там по месту соединения поковыряйте слегка-может и ничего страшного нет.

Аватар пользователя
Мирный

Местный

Регистрация: 24.10.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 707

22.09.2010 в 21:50:50

#2000335

avv280378 написал : Вот это невозможно ибо раструб вровень со стеной.

Да как же вровень со стеной? Я имел в виду раструб крестовины (вы ее называете тройником). По фото видно, что у Вас есть сантимов 30-40.

avv280378 написал : Да и это же чугун, ему треснуть или отколоться раз плюнуть

Толщина чугуна на раструбе прим. 20 мм.Левой рукой придерживаете раструб снизу, правой молотком сверху по раструбу к себе.

avv280378 написал : И все таки, раз Вы не так давно этим занимались, чем там зачеканено, цементом с паклей или все таки серой?

Пакли не увидел. Как выглядит сера- не знаю. По твердости напоминает цемент. Сначала пробовал его выковыривать узенькой стамеской. Вчера при установке нового унитаза выбивал из такой же крестовины чугунную трубу длиной 40-45 см. Методика была как уже говорил выше.

Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11046

22.09.2010 в 22:03:56

#2000373

2avv280378 Расчеканиваю такие стыки двумя инструментами - длинное сверло 5мм и шуруповёрт

Аватар пользователя
gayanovv

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ижевск

Сообщений: 470

22.09.2010 в 22:51:17

#2000467

Tehnik-san Тоже дело! Хотя как то прошил тройник насквозь:) ( Дюже все гнилое было) Можно кстати попробовать саблей( распластать изнутри)- у меня получалось. А вот по поводу молотком в хрущевке- рискованно. У меня как то на первом этаже полстояка в подвал ухнуло. Тогда уж проще болгаркой.

Аватар пользователя
abonent

Местный

Регистрация: 29.07.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 13

23.09.2010 в 10:15:57

#2000982

Недавно стояла такая же задача. Долго стучал, пытался расшатать - ну никак, полдня провозился. Потом где-то здесь на форуме прочитал совет. Сплющить вязальную спицу, вставить ее в дрель/шурик и сплющенным концом ковырять стык. Через 5 минут я снял тройник!

Аватар пользователя
Suever

Местный

Регистрация: 09.11.2009

Оренбург

Сообщений: 6290

23.09.2010 в 21:48:20

#2002100

ribakow.fthj написал : а как отрежется вдоль потом все выколупать будет легче.

Еще поискать нужно такую болгарку,что бы редуктор с диском влез в раструб сотки...

Tehnik-san написал : Расчеканиваю такие стыки двумя инструментами

Знаю третий,самый надёжный:) Резак,автоген.

Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11046

24.09.2010 в 00:18:17

#2002406

Suever написал : Знаю третий,самый надёжный Резак,автоген.

... а о противогазе почему ни слова ? :)

Аватар пользователя
gayanovv

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ижевск

Сообщений: 470

24.09.2010 в 00:27:30

#2002422

Обошел 4 верхние квартиры- попросил не включать воду. Как на грех у кого то работала стиралка. Стоял с полчаса-принимал стоки в ведро, пока хозяйка в магазин со списком комплектующих бегала. Магазин рядом- обернулась быстро:) Ну и пара часов работы + несанкционированное проникновение в подвал(воскресный день). Ну и в качестве бонуса- предложение принять ванну:a

Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

24.09.2010 в 08:45:58

#2002594

Suever написал : Еще поискать нужно такую болгарку,что бы редуктор с диском влез в раструб сотки...

Ну если дело до раструба дойдет -то и болгарка может уже не понадобиться.

Аватар пользователя
philosophist

Местный

Регистрация: 31.07.2009

Хабаровск

Сообщений: 42

04.10.2010 в 16:35:14

#2016524

А бывает, что зачеканено чистым цементным раствором, вот где полная и окончательная опа. Демонтировал путём отрезания с помошью УШМ (оставив снаружи поясок около 30 мм) и затем изнутри пропилив остаток патрубка обычным ножёвочным полотном насквозь. Адова работа, даже эл. лобзику дело нашлось. Потом за оставшийся поясок хватал переставным ключём и как-бы наворачивал на него остаток патрубка. Оказывается, чугун прилично гнётся (если сила есть) и удалось частями "отслоить" остатки патрубка от цемента. Цемент сдирал обычным механическим образом.

Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11046

04.10.2010 в 21:59:19

#2017027

Фотографии этого процесса здесь сообщение №1408 от 29.09.10г

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=61976&p=2008917&viewfull=1#post2008917

Аватар пользователя
waw0375

Местный

Регистрация: 17.11.2008

Москва

Сообщений: 2751

04.10.2010 в 22:06:12

#2017044

philosophist написал : Демонтировал путём отрезания с помошью УШМ (оставив снаружи поясок около 30 мм) и затем изнутри пропилив остаток патрубка обычным ножёвочным полотном насквозь. Адова работа,

Можно делать продольные надрезы изнутри, той-же болгаркой, сточенным до 70-80мм. диском.

Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

05.10.2010 в 11:41:43

#2017660

waw0375 написал : Можно делать продольные надрезы изнутри, той-же болгаркой, сточенным до 70-80мм. диском

Можно конечно(чтобы не использовать ацителен,горелку).Для начала отрезаем болгаркой поперек возле раструба,а затем можно изнутри или сверлить или маленьким кругом с двух сторон вдоль оси -ну и отколоть 2 половинки.

Аватар пользователя
BoaSoft

Местный

Регистрация: 14.10.2008

Курск

Сообщений: 357

06.10.2010 в 00:01:47

#2018776

Tehnik-san написал : Фотографии этого процесса здесь сообщение №1408 от 29.09.10г

А не будет ли при выжигании кирдык тройнику, если с верху водички ливонут? переживет ли чугун такой термостресс?

Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11046

06.10.2010 в 00:59:09

#2018871

BoaSoft написал : А не будет ли при выжигании кирдык тройнику, если с верху водички ливонут?

обязательно будет .. но здесь обделались лёгким испугом :)

Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

06.10.2010 в 20:58:24

#2019861

Tehnik-san написал : Фотографии этого процесса здесь сообщение №1408 от 29.09.10г

2Tehnik-san
А можно так отжечь при помощи Benzomatic TS7000? Или мощи не хватит?

Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11046

06.10.2010 в 21:40:46

#2019947

2NNN полагаю что нет, в этом случае при выжигании ушло 0,2МПа ацетилена + наконечник № 4 поставил на горелку

Аватар пользователя
gayanovv

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ижевск

Сообщений: 470

10.10.2010 в 17:59:33

#2026212

shurik144 написал : gayanovv
а стояк в шахте был или внутри квартиры? если в шахте то как вы его собирали? вы в каждой квартире получается заново стыковали чугунные тройники унитазов с пластиковым стояком?

Сорри, большой объект, некогда отписаться. Хрущевка, стояк в углу туалета, доступ свободен. Дело было на первом этаже, поэтому в квартире подцепился через тапер, а в подвале- через манжету в тройник. Вообщем отделался "малой кровью"...

Аватар пользователя
avv280378

Местный

Регистрация: 16.02.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 54

10.10.2010 в 22:53:23

#2026787

Всем спасибо. Короче, начал ковырять потихоньку, походу дела там зачеканено чистым цементом, сверло по бетону 5 в некоторых местах вообще не берет :( Теперь надо искать маленькую болгарку и резать вдоль и поперек :) И еще по ходу дела вопрос, чем потом от раструба лучше отдирать цемент?

Аватар пользователя
gayanovv

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ижевск

Сообщений: 470

11.10.2010 в 07:38:27

#2027133

avv280378 написал : чем потом от раструба лучше отдирать цемент?

Сердце подскажет:) Я брал отверточку и тихонечко постукивая молоточком-мучался.

Аватар пользователя
avv280378

Местный

Регистрация: 16.02.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 54

05.11.2010 в 19:20:43

#2069859

Возобновлю дискуссию. Докопался до истины, убрал весь цемент, по бокам, в качестве фиксаторов стояли два шурупа, расшатал, вытащил, почти обрадовался, почти... Сверху и снизу забиты металические клинья, к ним не подобраться, подумывал спилить заподлицо трубу, а потом изнутри ее расколоть, но... Чем отрезать трубу диаметом 100мм??? Подобраться к ней можно только сверху, посчитал, это получается, даже болгаркой с диском 230 не отпилить :(

Аватар пользователя
Suever

Местный

Регистрация: 09.11.2009

Оренбург

Сообщений: 6290

05.11.2010 в 19:48:04

#2069891

Сначала вырезаете операционный клин в трубе,что бы редуктор 230-й "садился".Затем дальше-глубже. До конца отрезать не нужно,стукните-отвалится.

Аватар пользователя
avv280378

Местный

Регистрация: 16.02.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 54

05.11.2010 в 20:12:41

#2069927

Спасибо, завтра буду пробовать

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу