Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

30.01.2014 в 12:14:34

#4327425

skafandrik написал : может все таки поможет мне кто нибудь????

ваш ПРА рассчитан на ток 3,5 А какой ток указан на вашей лампе ДНаТ?

skafandrik написал : если не путаю на 400 днатах 4.5 А

вот поэтому и *опа случается. разница должна быть не более чем в несколько процентов, а у вас почти 30% разницы. Не совместимы они.

skafandrik написал : а можно как нить два дросселя этих подключить к однои лампе? или так не делается?

подключить-то можно, но тогда ток будет уже для лампы слишком большой и у неё наступит коллапс. :) Разница в номинальных токах ПРА и ламп приводит к резкому сокращению срока службы лампы, а зачастую и выходу из строя ПРА.

0
Аватар пользователя
skafandrik

Местный

Регистрация: 30.01.2014

Волгоград

Сообщений: 4

30.01.2014 в 12:16:18

#4327426

Alexiy написал : ваш ПРА рассчитан на ток 3,5 А какой ток указан на вашей лампе ДНаТ?

вот поэтому и *опа случается. разница должна быть не более чем в несколько процентов, а у вас почти 30% разницы. Не совместимы они.

спсибо за помошь! но как мне довести до ума эту лампу? покупать не хочца если есть такои вариант чтоб подключить два одновременно? или это не даст результата? есть еще дроссель для 150 ватт 1.8 А

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

30.01.2014 в 12:39:32

#4327483

skafandrik написал : сли есть такои вариант чтоб подключить два одновременно? или это не даст результата?

Сгорит лампа... Параллелить дроссели можно, но только с учетом рабочего тока и напряжения лампы. Например для ДРЛ-250 вполне нормально подходят три ЭмПРА УБИ-80. В целом же, для ДНАТ подхдят дроссели от ДРЛ но на ступень большей мощности. Для ДНаТ 250 от ДРЛ 400, при этом немного снижается срок службы ламп.

0
Аватар пользователя
skafandrik

Местный

Регистрация: 30.01.2014

Волгоград

Сообщений: 4

30.01.2014 в 12:48:57

#4327505

ПPOPAБ, ну вот у меня к дросселю 150 подкл лампа 100 и ниче все работает! как их параллелить? тоесть получится 3.5А + 1.8А Лучше чем просто 3.5 и темболее две 3.5 или я че то не понимаю?

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

30.01.2014 в 13:34:40

#4327585

skafandrik написал : получится 3.5А + 1.8А

не получается. Параллелить можно только одинаковые дроссели... но это тоже калхоз. В любом случае несоответствие номинальных токов приводит к снижению срока службы лампы. В 2-3 раза... в 500 раз... но срок службы сокращается. В итоге, ДНаТ вполне могла бы 20-30 тыс. часов проработать, а она через 5-8 сгорит как какая-нибудь паршивая энергосберегайка. Вас это полностью устраивает?

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

30.01.2014 в 13:42:20

#4327596

Alexiy написал : Короче, в мороз обычный люминесцентный светильник тупо не запустится, а если запустится, то будет светить как луна в полнолуние.

Возможно у меня исключение... ;) Висит в сарае против всяких правил незащищённый светильник с ПРА и ЛБ36.. и включается и светит..., вот ведь гад.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
skafandrik

Местный

Регистрация: 30.01.2014

Волгоград

Сообщений: 4

30.01.2014 в 13:49:40

#4327623

Alexiy написал : не получается. Параллелить можно только одинаковые дроссели... но это тоже калхоз. В любом случае несоответствие номинальных токов приводит к снижению срока службы лампы. В 2-3 раза... в 500 раз... но срок службы сокращается. В итоге, ДНаТ вполне могла бы 20-30 тыс. часов проработать, а она через 5-8 сгорит как какая-нибудь паршивая энергосберегайка. Вас это полностью устраивает?

если честно то да!устраивает

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

30.01.2014 в 14:40:51

#4327746

sergey_sav написал : светильник с ПРА и ЛБ36.. и включается и светит..., вот ведь гад.

не пробовали световой поток замерить? Для меня 50% падение светового потока - это фиаско. А кому-то и так сойдёт: http://www.facepla.net/index.php/the-news/tech-news-mnu/1755

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

30.01.2014 в 14:49:33

#4327763

sergey_sav написал : Возможно у меня исключение... ;) Висит в сарае против всяких правил незащищённый светильник с ПРА и ЛБ36.. и включается и светит..., вот ведь гад.

Это неправильный светильник. И лампа неправильная. И свет она даёт тоже неправильный :) А правильные люминисцентные светильники на морозе (ниже -25) нормально не зажигаются :)

0
Аватар пользователя
sebikov

Местный

Регистрация: 01.07.2013

Чебоксары

Сообщений: 854

30.01.2014 в 15:07:24

#4327814

Помогите разобраться. Взял карболитовые разветвительные коробок типа КЭМ1-10-4, так вот в прайсе на них указан номинальный ток 10 ампер, при том что на самой коробке выбито сечение 2.5 кв.мм. Из каких соображений выбрано такое значение тока, насколько можно его превышать?

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

30.01.2014 в 15:30:33

#4327879

Alexiy написал : не пробовали световой поток замерить?

Вот щаз всё брошу и буду в сарае световой поток измерять... ;) Там утром было -25С, аднакама.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
pudra

Местный

Регистрация: 30.12.2013

Москва

Сообщений: 387

30.01.2014 в 15:44:05

#4327918

sebikov написал : Помогите разобраться. Взял карболитовые разветвительные коробок типа КЭМ1-10-4, так вот в прайсе на них указан номинальный ток 10 ампер, при том что на самой коробке выбито сечение 2.5 кв.мм. Из каких соображений выбрано такое значение тока, насколько можно его превышать?

Из соображений материала, из которого они изготовлены.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

30.01.2014 в 16:00:04

#4327954

pudra написал : Из соображений материала, из которого они изготовлены.

Это как? Типа карболитовая коробка больше тока не пропустит? и только 2.5кв.мм? :)

0
Аватар пользователя
pudra

Местный

Регистрация: 30.12.2013

Москва

Сообщений: 387

30.01.2014 в 16:04:31

#4327966

haramamburu написал : Это как? Типа карболитовая коробка больше тока не пропустит? и только 2.5кв.мм? :)

я не про 2.5 мм2 :) про номинальный ток 10А. пропустит, гораздо больше. но при большем токе никто не гарантирует долговечность работы.

"Номинальный ток — наибольший допустимый по условиям нагрева токопроводящих частей и изоляции ток, при котором оборудование может работать неограниченно длительное время"

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

30.01.2014 в 16:15:23

#4327988

pudra написал : "Номинальный ток — наибольший допустимый по условиям нагрева токопроводящих частей и изоляции ток, при котором оборудование может работать неограниченно длительное время"

не в масть :)

sebikov написал : так вот в прайсе на них указан номинальный ток 10 ампер, при том что на самой коробке выбито сечение 2.5 кв.мм.

Это характеристики всякого рода соединителей... и именно в этих моделях коробок их нет... почему написали.. ХЗ Короче не обращайте внимания на эти цифрии... и втыкайте туда столько - сколько влезет.

0
Аватар пользователя
pudra

Местный

Регистрация: 30.12.2013

Москва

Сообщений: 387

30.01.2014 в 16:45:55

#4328067

haramamburu написал : Это характеристики всякого рода соединителей... и именно в этих моделях коробок их нет... почему написали.. ХЗ

Чудно как-то получается. Номинальный ток указан, а смысла нет? Хотя сама коробка не контактирует с соединением.

0
Аватар пользователя
Alexiy

Местный

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

30.01.2014 в 16:59:11

#4328108

sergey_sav написал : Вот щаз всё брошу и буду в сарае световой поток измерять... Там утром было -25С, аднакама.

эт понятно. Я имел в виду, что светить-то она светит, только "Света не даёт". Луна тоже светит, но до Солнышка немного не дотягивает. Это необходимо учитывать при выборе источника света. Читать в таком сарае на морозе уже не получится - потёмки.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

30.01.2014 в 17:02:04

#4328122

pudra написал : Чудно как-то получается.

Угу... а то придется и на изоленте указывать квадраты и изолируемые амперы)))

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

30.01.2014 в 17:06:33

#4328137

pudra написал : Чудно как-то получается. Номинальный ток указан, а смысла нет?

Вот и я так думаю. Разобраться бы, а потом и выводы делать. А то получается - к херам производителя, верьте мне, я дело говорю.

haramamburu написал : Угу... а то придется и на изоленте указывать квадраты и изолируемые амперы)))

"Квадраты" тут и вправду ни к чему без наличия клемм в коробке, а вот номинальный ток явно не от балды. А вот толщина изоляции нормируется, так что и изоленту нельзя наматывать очень мало.

Я склоняюсь к тому, что карболит при длительном воздействии на него высокой температуры становится очень хрупким.

0
Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

30.01.2014 в 17:13:57

#4328154

333vs333 написал : карболит при длительном воздействии на него высокой температуры становится очень хрупким.

поищите про взрывпакетники, доказано

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

30.01.2014 в 17:16:17

#4328162

vvladq написал : поищите про взрывпакетники, доказано

Я не предполагал, а утверждал. А точнее, выдвинул эту характеристику карболита, как возможную причину указания номинального тока для данной коробки.

PS Вообще не вижу смысла использовать такие коробки. Срок службы 10 лет, если раньше не рассыпется. Есть более надежный вариант - наружная коробка из ПВХ. Крышка крепится винтами или шурупами, и снять ее по истечении длительного срока службы не составит труда, в отличие от карболитовой, которая закручивается. Очень редко крышки таких коробок откручивались, чаще приходилось сбивать или отламывать.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

30.01.2014 в 17:27:05

#4328202

vvladq написал : поищите про взрывпакетники, доказано

Доказано.. только совсем не то..

333vs333 написал : а вот номинальный ток явно не от балды.

Ну чтож... попробуйте доказать обратное )))

333vs333 написал : Я склоняюсь к тому, что карболит при длительном воздействии на него высокой температуры становится очень хрупким.

Да. Сыпаться в месте нагрева начинает, что видно например по АЕшкам... только откуда в коробке нагрев? при правильном соединении?

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

30.01.2014 в 17:33:18

#4328214

haramamburu написал : Ну чтож... попробуйте доказать обратное ))) Да. Сыпаться в месте нагрева начинает, что видно например по АЕшкам... только откуда в коробке нагрев? при правильном соединении?

Зачем мне что-то доказывать?! В случае чего это могут взять за причину случившегося, например, пожара - не соответствовала номиналу и все. Хрен чего докажешь. Мне проще согласиться с производителем и взять нормальную коробку, которая не рассыпется от того же нагрева на солнце и воздействия ультрафиолета.

PS Карболитовую даже под прицелом не использовал бы :)

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

30.01.2014 в 18:00:20

#4328265

333vs333 написал : Мне проще согласиться с производителем и взять нормальную коробку, которая не рассыпется от того же нагрева на солнце и воздействия ультрафиолета.

вот как раз от солнца и хрен он рассыпется..

333vs333 написал : нормальную коробку

ПВХ - на солнышке оно то как раз и рассыпется..

333vs333 написал : В случае чего это могут взять за причину случившегося, например, пожара - не соответствовала номиналу и все.

Ну нет у коробки без "встроенных" клемм такой характеристики - нет!

333vs333 написал : Карболитовую даже под прицелом не использовал бы

А разве кто то заставляет? ;)

0
Аватар пользователя
333vs333

Местный

Регистрация: 09.11.2012

Могилёв

Сообщений: 2150

30.01.2014 в 18:05:52

#4328281

haramamburu написал : ПВХ - на солнышке оно то как раз и рассыпется..

Вы просто не то ПВХ используете))).

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

30.01.2014 в 18:07:47

#4328293

333vs333 написал : Вы просто не то ПВХ используете))).

я просто распайки на улице как то не делаю )))

0
Аватар пользователя
qwerty123123

Местный

Регистрация: 09.03.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 449

30.01.2014 в 22:48:44

#4328995

Подскажите - как похоронить проводку? Надо закрыть и заштукатурить розетку и выключатель которые еще пока под напряжением. Просто замотать концы изолентой и все?

0
Аватар пользователя
pudra

Местный

Регистрация: 30.12.2013

Москва

Сообщений: 387

30.01.2014 в 22:56:21

#4329013

qwerty123123 написал : Подскажите - как похоронить проводку? Надо закрыть и заштукатурить розетку и выключатель которые еще пока под напряжением. Просто замотать концы изолентой и все?

Тщательно заизолировать, одеть поверх изоленты ТТУ и прогреть термофеном. Работы проводить на отключенной линии. Такая острая необходимость избавиться от розетки? Если не уверены, то можно в случае пластиковых подрозетников вырезать по размеру пластиковые заглушки и на шурупы к стандартным креплениям. А поверх уже обои. В этом случае изолировать так же.

0
Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

31.01.2014 в 01:53:19

#4329382

haramamburu написал : Да. Сыпаться в месте нагрева начинает, что видно например по АЕшкам... только откуда в коробке нагрев? при правильном соединении?

дык для чего по вашему коробка? для красоты? она и нужна, чтоб окружающее её не сгорело от искр и нагрева... хорошая коза, конечно прожжёт многие коробки на самом деле....

0
Аватар пользователя
vvladq

Местный

Регистрация: 27.01.2014

Егорьевск

Сообщений: 1261

31.01.2014 в 01:57:01

#4329383

qwerty123123 написал : Подскажите - как похоронить проводку? Надо закрыть и заштукатурить розетку и выключатель которые еще пока под напряжением. Просто замотать концы изолентой и все?

самое правильное - отцепить в распаечной коробке и далее - вплоть до автоматов.... хотя-бы картонку вставьте, чтоб не было контакта заизолированных концов с раствором концы развести в разные стороны, чтоб не было контакта

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу