Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

AntiLL написал: Есть смысл ставить УЗМ-51МД вместо УЗМ-51М?

На 51МД я слышал много жалоб, в том числе и на этом форуме, говорят что эта защита от дуги работает не совсем корректно. Я бы просто поставил 51(50)М или Новатек. Согласен с Radio, легранд тут ни к селу ни к городу.

Radio написал: Есть смысл вкинуть из схемы леграндовский автомат, он портит прекрасное.

Поздняк, шину уже порезал. Эта квартира делалась с целью экономии денег, и автоматы не покупались) Покупалось только УЗО и щиток, и я купил 2 УЗО. А вот теперь думаю, а не выкинуть ли одно УЗО, снять у себя в квартире УЗМ-51М, поставить вместо УЗО, а себе купить УЗМ-51МД? Есть смысл в такой рокировке?

П.С.: Обе квартиры мои, ни у кого ничего не ворую ))

П.С.С.: На Легранде висят теплые полы. Удобно - не свет и не розетки, и автомат отличается))

Vadim 161 написал: В принципе можно убрать, ложных срабатываний при исправной технике не будет

И с чего вы так решили?

С того, что практически во всех домах начиная с 2000г до эдак 2008г постройки застройщики устанавливали всего один диф на вводе, и ложные срабатывания если и были, то только из-за низкого качества этих дифов. Да и у меня самого в доме с 2002г по 2016г стояло лишь одно УЗО 40А 30мА, на котором помимо дома висели еще гараж и летняя кухня.

Vadim 161, а вам не приходило в голову, что утечки зависят от состава оборудования в квартире, а не от того, что там установили застройщики?

Если вы возьмете ГОСТы по электробезопасности бытового оборудования, то сильно удивитесь, какие утечки допустимы для исправной техники. Понятно, что в реале такого нет, однако часть современной техники имеет нормальные токи утечки порядка миллиампера.

TAB написал: Vadim 161, а вам не приходило в голову, что утечки зависят от состава оборудования в квартире, а не от того, что там установили застройщики?

Ну, так и посчитайте утечки конкретно для этой квартиры.

TAB написал: Если вы возьмете ГОСТы по электробезопасности бытового оборудования, то сильно удивитесь, какие утечки допустимы для исправной техники. Понятно, что в реале такого нет, однако часть современной техники имеет нормальные токи утечки порядка миллиампера.

Ну вот и считайте по своим ГОСТам, пока наконец не поймете, что эти расчеты ничего общего с реальностью иметь не будут.

AntiLL написал: Так и сделаем. Пропеним красной огнестойкой пеной, там пустот дофига, потом все что выперло вырежем, коронкой потом подрежем, засунем ЭППС и смонтируем подрозетник.

Такой вот вопрос - насколько целесообразно в такой схеме монтировать два УЗО? Есть мнение, что если не разделять, то возможны ложные срабатывания.. Кароче говоря, есть смысл выкинуть одно УЗО из схемы? Я б лучше б реле напряжения воткнул, но хочется избежать ложных срабатываний узо обесточивающих всю квартиру.

AntiLL, вводной автомат на квартиру 25А или УЗО на честном слове?)

alx220 написал: Ну, так и посчитайте утечки конкретно для этой квартиры.

Как? Попадался как-то СП на эту тему, но толи я его не понял, толи там какие то адовые рекомендации по потерям на 1А

AntiLL написал: Как?

А это к TAB предложение. Он не верит, что на всю квартиру хватит одного УЗО или АВДТ - вот пусть и считает :)

krij1k написал: AntiLL, вводной автомат на квартиру 25А или УЗО на честном слове?)

Вводной автомат двухполюсный на этаже на 16А.

Кстати, можно ли защищать УЗО 25А АВ на 25А? Или Автомат который стоит до УЗО желательно, чтобы был меньше по току чем УЗО?

TAB написал: Vadim 161, а вам не приходило в голову, что утечки зависят от состава оборудования в квартире, а не от того, что там установили застройщики?

Если вы возьмете ГОСТы по электробезопасности бытового оборудования, то сильно удивитесь, какие утечки допустимы для исправной техники. Понятно, что в реале такого нет, однако часть современной техники имеет нормальные токи утечки порядка миллиампера.

TAB, А Вы для проектов своих заказчиков, желательно с натурными подтверждениями, считали? Без иронии…

Приветствую всех. Вопрос - как подключить двухполюсное реле напряжения Easy9 от Шнайдер Электрик в трехфазную сеть? Быстрый поиск по интернету не дал ответа, в официальных красивых пдфках тоже нет подобной схемы. Насколько я понимаю, можно подключить три на каждую фазу, по аналогии с подключением УЗМ51 от Меандр, но хочу убедиться и получить подтверждение :) Я правильно понимаю, что после трех реле ноль можно брать так же с общей шины? Т.е. использовать и коммутировать трехфазную аппаратуру (трехфазное узо например) после реле.

MaSeVi

А Вы для проектов своих заказчиков, желательно с натурными подтверждениями, считали? Без иронии…

Разумеется, но в другой предметной области, т.к. работаю не электриком. Для себя я утечки считал.

На просторах инета ходит табличка, на которой написано - 1.5 кв. меди это 19А, а 2.5 кв. меди это 27 А. Почему же в большинстве случаев рекомендуют свет тянуть 1.5 квадрата, а розетки 2.5, а защищать соответственно 10А и 16А? Сейчас спор вышел с консультантом в магазине, она меня уверяла 1.5 квадрата на ДУХОВКУ за глаза!

AntiLL, это мах. допустимый кратковременный ток.

AntiLL написал: она меня уверяла 1.5 квадрата на ДУХОВКУ за глаза

Зависит от длинны трассы. Ведь провод на духовку явно не 2,5.

megrad, ну если духовка максимум 3.5 кВт то почему не 2.5 квадрата? Но уж явно не 1.5

AntiLL написал: Сейчас спор вышел с консультантом в магазине, она меня уверяла 1.5 квадрата на ДУХОВКУ за глаза!

Она права, если:

• духовка потребляет не более 10 А;
• автомат в щитке на эту линию установлен также 10 А;
• к этой линии будет всегда подключаться только эта духовка и ничего более.

MrGalaxy написал:

AntiLL написал: Сейчас спор вышел с консультантом в магазине, она меня уверяла 1.5 квадрата на ДУХОВКУ за глаза!

Она права, если:

• духовка потребляет не более 10 А;
• автомат в щитке на эту линию установлен также 10 А;
• к этой линии будет всегда подключаться только эта духовка и ничего более.

В первых двух пунктах цифры вполне можно увеличить до 16А. Только стоит ли? Проложить "стандартные" 2,5 кв.мм. и не заморачиваться.

AntiLL написал: На просторах инета ходит табличка, на которой написано - 1.5 кв. меди это 19А, а 2.5 кв. меди это 27 А. Почему же в большинстве случаев рекомендуют свет тянуть 1.5 квадрата, а розетки 2.5, а защищать соответственно 10А и 16А? Сейчас спор вышел с консультантом в магазине, она меня уверяла 1.5 квадрата на ДУХОВКУ за глаза!

AntiLL, Это чисто практические решения, не вполне связанные с табличкой. Запас сделан исходя из многих факторов. Условия охлаждения кабеля непредсказуемы -- стена может быть и холодной, и горячей. Кабель, особенно на подходе к щитку, может идти вместе с несколькими другими кабелями и они могут взаимно греть друг друга. Если на линии не одна, а несколько розеток, они могут быть перегружены (да и одну можно перегрузить с помощью удлинителя или тройника), и автомат отработает далеко не сразу, а при небольшой перегрузе и вовсе не отработает. Сечение кабеля не факт, что будет идеальным. Контакты в розетках и соединениях со временем будут ухудшаться и дополнительно греть. На длинной линии еще и сопротивление будет все расти, на дальнем конце длинной линии может не отработать электромагнитный расцепитель автомата C25, скажем.

В отдельных случаях, когда знаешь, что делаешь и почему, вполне можно ставить 25А на 2,5 квадрата и 16А на 1,5. Нормативам это соответствует. Или, если не хватает только чуть-чуть, 20А и 13А, соответственно. Но в общем случае выбранные с запасом "16А на 2,5 кв и 10А на 1,5" позволяют не париться и просто класть проводку. Заодно еще и розетки с выключателями оказываются защищены, это тоже плюс (хотя никто не обязывает это делать).

Самые распространенные из частных случаев -- это присоединительные шнуры, в том числе и не особо длинных удлинителей -- 1,5 для 16А действительно за глаза.

stroke, аж зачитался :applause:

AntiLL написал: ну если духовка максимум 3.5 кВт то почему не 2.5 квадрата? Но уж явно не 1.5

Не понял. Если трасса, то 2,5, если шнур питания, то допустимо 1,5.

Господа, спрашивал тут как распределить в щитке провода на постройки и в дом, посоветовали кросс модуль, погуглил нашел wago 2002 серии, как вы думаете поддерживают ли они аллюминий? мне бы в гараж утащить аллюминием временно.

tianddu написал: погуглил нашел wago 2002 серии, как вы думаете поддерживают ли они аллюминий?

Думаю, что нет. Она открытая, паста будет высыпаться)

А как эти клеммы заменят кросс-модуль?

tianddu написал: мне бы в гараж утащить аллюминием временно.

Попробуйте, будут проблемы отпишитесь. Вопрос в используемой мощности.

megrad, речь шла про монтаж розетки, то есть стационарная проводка, а не бытовой шнур

AntiLL написал: то есть стационарная проводка

Тогда только 2,5.

megrad, а есть в ПУЭ или в каких других документах информация о том, что при длительных токах 2,5 квадрата надо защищать 16А? Я б с удовольствием ей распечатал и занес, чтобы не дезинформировали покупателей

AntiLL, для начала надо найти честные 2.5мм2.

AntiLL написал: megrad, а есть в ПУЭ или в каких других документах информация о том, что при длительных токах 2,5 квадрата надо защищать 16А?

Нет :)