Аватар пользователя
Виталий321

Местный

Регистрация: 27.09.2019

Сообщений: 7

27.09.2019 в 20:16:56

#6697947

Здравствуйте, квартира хрущевка, ввод в квартиру 3 фазы и ноль который цепляется к железному щитку на площадке ( еще с союза 2 фазы шли на электроплиту 4 конфорки+духовка, и одна на всю квартиру),3-фазный счетчик стоит в квартире, проводку менял 5 лет назад на 2 жилы ввг-нг. Сейчас решил поставить 1 узо общее 100а-30мл, столкнулся со следующим при работе заметил что нулевой провод при касании на нулевую шину в щитке квартиры немного искрит при том что все автоматы выключены после счетчика стоят 3 автомата на фазы тоже выключены, (я посадил всю квартиру на 1 фазу так как бываю перекосы зимой и переодически прыгаю межну ними), , сам с фонариком на голове, при проверке мультиметром между нулем и шиной он мигает 2 раза с цифрами 150 и 50 а потом по нулям, между фазой и нулевой шиной так же . при выключенном автомате фазы, узо даже не взводиться сразу отбивает.

Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

27.09.2019 в 20:52:47

#6697966

Виталий321 написал: Здравствуйте

Здравствуйте. А может проще фотку щита выложить, ибо схема как-то не соответствует написанному. Таким способом выбора фаз, вы когда нибудь красивое межфазное поймаете.

Аватар пользователя
Виталий321

Местный

Регистрация: 27.09.2019

Сообщений: 7

27.09.2019 в 21:19:39

#6697974

Songo написал:

Виталий321 написал: Здравствуйте

Здравствуйте. А может проще фотку щита выложить, ибо схема как-то не соответствует написанному. Таким способом выбора фаз, вы когда нибудь красивое межфазное поймаете.

Songo, Увы далеко от квартиры,по началу пару раз ловил ничего страшного, на то и автоматы чтобы выбивать.картинка схемы и щиток идентичны,кстати еще заметил что когда все было выключено и ковырялся то еле быо слышно звук из счетчика типа скрежета, как будто работает но ооочень тихо но дист на месте стоит. Какие будут советы по поводу искры?

Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

27.09.2019 в 21:24:39

#6697979

Виталий321 написал: картинка схемы и щиток идентичны

И где УЗО которое не взводиться?

Аватар пользователя
Revan1001

Местный

Регистрация: 28.09.2019

Москва

Сообщений: 5

28.09.2019 в 15:50:09

#6698353

Доброго времени суток. Моя не электрик, но тема начинает казаться интересной... Я бы с радостью запользовал поиск, но толком не знаю что искать. Сделали ремонт в ванной. Теплый пол (электрический), новая плитка, пластиковые трубы и все дела в общем... Прыг в ванну, а водичка током бьет. Смеситель с душ. системой соответственно тоже, т.к. металлические. Обтыкал индикаторной отверткой (контактной, которая не светится от всего под ряд). Кажет буд-то фазу в воде, на стояке водоснабжения, на п/сушителе, на стенах (из-за влажности видимо) и т.д. Подключена ванная комната через обычный автомат 25A (от него еще частично кухня живет), двухжильным проводом. Ни УЗО, ни диффов. (про эти слова только сегодня узнал =) ) В ванную заведена одна розетка и еще один провод для шкафа (в нем лампа и розетка). В розетках фазу показывает только на одном из контактов как и должно, в то время как на проводе, что к теплому полу - показывает на обоих (на одном тусклее). Если автомат выкл - фаза (как буд-то) там где её быть не должно (вода и трубы) пропадает. И... Должна ли инд. отвертка показывать что-то на нулевом проводе? В щитке показывает, когда включен этот 25А автомат.

Аватар пользователя
volchenok

Местный

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

28.09.2019 в 16:17:59

#6698369

Revan1001 написал: Должна ли инд. отвертка показывать что-то на нулевом проводе?

При условии нормального контакта провода с нулевой шиной и его целостности не должна.

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6424

28.09.2019 в 17:57:50

#6698402

Виталий321 написал: пару раз ловил ничего страшного, на то и автоматы чтобы выбивать.

:eek:

Вечный студент

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

28.09.2019 в 19:17:07

#6698422

Revan1001, Не должна.

Стояки в доме пластиковые или стальные?

Аватар пользователя
Revan1001

Местный

Регистрация: 28.09.2019

Москва

Сообщений: 5

28.09.2019 в 20:39:02

#6698461

Rumato написал: Revan1001, Не должна.

Стояки в доме пластиковые или стальные?

Rumato, стальные.

Однако, сообщу что проблему решил.

Аватар пользователя
Revan1001

Местный

Регистрация: 28.09.2019

Москва

Сообщений: 5

28.09.2019 в 20:53:50

#6698475

Revan1001 написал: Доброго времени суток. Моя не электрик, но тема начинает казаться интересной... Я бы с радостью запользовал поиск, но толком не знаю что искать. Сделали ремонт в ванной. Теплый пол (электрический), новая плитка, пластиковые трубы и все дела в общем... Прыг в ванну, а водичка током бьет. Смеситель с душ. системой соответственно тоже, т.к. металлические. Обтыкал индикаторной отверткой (контактной, которая не светится от всего под ряд). Кажет буд-то фазу в воде, на стояке водоснабжения, на п/сушителе, на стенах (из-за влажности видимо) и т.д. Подключена ванная комната через обычный автомат 25A (от него еще частично кухня живет), двухжильным проводом. Ни УЗО, ни диффов. (про эти слова только сегодня узнал =) ) В ванную заведена одна розетка и еще один провод для шкафа (в нем лампа и розетка). В розетках фазу показывает только на одном из контактов как и должно, в то время как на проводе, что к теплому полу - показывает на обоих (на одном тусклее). Если автомат выкл - фаза (как буд-то) там где её быть не должно (вода и трубы) пропадает. И... Должна ли инд. отвертка показывать что-то на нулевом проводе? В щитке показывает, когда включен этот 25А автомат.

Проблема решилась. Причина: Перепутаны фазный и нулевой. Казалось бы переменка, но...

  1. Освещение светодиодное, с трансформатором или чем оно там преобразовывается. Было сделано до монтажа блока управления теплого пола. Подключено на старую проводку.
  2. Блок управления теплым полом по не известной мне причине подключается с соблюдением полярности. Подключался, до подсоединения новой проводки в вводу на автомате. Было запомнено, что фазный провод на БУ ТП синий.

В щитке соответственно синий провод был воткнут к фазе на автомат. Потом посредством перескрутки :confused: разводка ванной комнаты (под потолком) была перекручена на новый провод и видимо там-то фазный и был перепутан. Оно как бы работало, но как работало написал в первом посту. Перекинул провода в щитке и заработало как надо.

К слову, интереса ради купил мультиметр и замерил. Между поверхностью самого крана и водой на дне ванны (при открытом кране, т.е. пока вода наливается), было 12-13 вольт (аккурат светодиодный свет).

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

28.09.2019 в 23:21:36

#6698586

Revan1001 написал: Подключена ванная комната через обычный автомат 25A

Почему 25А?

Аватар пользователя
Revan1001

Местный

Регистрация: 28.09.2019

Москва

Сообщений: 5

28.09.2019 в 23:45:14

#6698600

cineman написал:

Revan1001 написал: Подключена ванная комната через обычный автомат 25A

Почему 25А?

cineman, На нем розетки кухни и ванная (эл. духовка, чайник, волновка, холодильник, стиралка)

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

29.09.2019 в 00:27:01

#6698624

Revan1001 написал:

cineman написал:

Revan1001 написал: Подключена ванная комната через обычный автомат 25A

Почему 25А?

cineman, На нем розетки кухни и ванная (эл. духовка, чайник, волновка, холодильник, стиралка)

Revan1001, То есть хотябы для стиралки не додумались провести одельную линию с диффзащитой провести ?

Аватар пользователя
Revan1001

Местный

Регистрация: 28.09.2019

Москва

Сообщений: 5

29.09.2019 в 09:34:57

#6698746

dokar написал:

Revan1001 написал:

cineman написал:

Revan1001 написал: Подключена ванная комната через обычный автомат 25A

Почему 25А?

cineman, На нем розетки кухни и ванная (эл. духовка, чайник, волновка, холодильник, стиралка)

Revan1001, То есть хотябы для стиралки не додумались провести одельную линию с диффзащитой провести ?

dokar, ага. Она всю свою жизнь так работает )

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

29.09.2019 в 09:39:04

#6698750

Revan1001, Хотел помягче сказать , но похоже премия Дарвина нашла своего кандидата .

Аватар пользователя
Виталий321

Местный

Регистрация: 27.09.2019

Сообщений: 7

29.09.2019 в 11:00:18

#6698793

Songo написал:

Виталий321 написал: картинка схемы и щиток идентичны

И где УЗО которое не взводиться?

Songo, Еще раз здравствуйте, вот добавил узо как я его поставил.

Аватар пользователя
семенслепак

Местный

Регистрация: 13.08.2014

Москва

Сообщений: 94

29.09.2019 в 11:44:12

#6698831

Виталий321, протяните "0" для начала и посмотрите будет ли искрить

Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

29.09.2019 в 11:57:26

#6698841

Виталий321 написал: Еще раз здравствуйте, вот добавил узо как я его поставил.

Покажите фотку этажного щита и щита с УЗО, обычно Ноль не должен висеть на корпусе щита. Маленькие искры могут быть от счётчика. УЗО срабатывать не должно, раз срабатывает, значит накосячили с проводкой где-то, или прибор какой неисправный. Если все автоматы после УЗО отключить, то оно взводиться?

Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

29.09.2019 в 13:49:02

#6698915

Revan1001 написал:

cineman написал:

Revan1001 написал: Подключена ванная комната через обычный автомат 25A

Почему 25А?

cineman, На нем розетки кухни и ванная (эл. духовка, чайник, волновка, холодильник, стиралка)

Revan1001, следуя этой логике, автомат в квартире вообще не нужен. Есть же общий автомат в подъезде. Он правда на 100 Ампер, но нём столько стиралок висит.

Аватар пользователя
Dron/9K

Местный

Регистрация: 30.09.2017

Москва

Сообщений: 1725

29.09.2019 в 14:57:26

#6698952

Автоматы выбора фаз - это надеюсь не три АВ, у которых выходы объединены?

Аватар пользователя
Виталий321

Местный

Регистрация: 27.09.2019

Сообщений: 7

29.09.2019 в 15:38:55

#6698961

Уточните пожалуйста про какой "0" вы имеете в виду точнее, что в моей схеме не так?

Аватар пользователя
Виталий321

Местный

Регистрация: 27.09.2019

Сообщений: 7

29.09.2019 в 15:44:09

#6698963

Songo написал:

Виталий321 написал: Еще раз здравствуйте, вот добавил узо как я его поставил.

Покажите фотку этажного щита и щита с УЗО, обычно Ноль не должен висеть на корпусе щита. Маленькие искры могут быть от счётчика. УЗО срабатывать не должно, раз срабатывает, значит накосячили с проводкой где-то, или прибор какой неисправный. Если все автоматы после УЗО отключить, то оно взводиться?

Songo, ВСЕ автоматы выключены абсолютно все., УЗО не возводиться, ноль на шину так же искрит.

Вот фото общего щитка сосед прислал, я сам далеко от квартиры, с лева это три фазы, с права в верху алюминька это ноль.

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

29.09.2019 в 16:12:49

#6698970

Вот фото общего щитка

:eek: какое.. на... узо... это ж... мина... неожиданного действия.

Аватар пользователя
Yurydan

Местный

Регистрация: 20.06.2009

Майкоп

Сообщений: 2044

29.09.2019 в 16:35:59

#6698977

Вопрос к специалистам. Собираюсь переделывать разводку воды в квартире и ставить дополнительно проточный водонагреватель и насос подкачки Grundfos UPA 15-90. Нужно будет провести отдельный кабель от щитка в туалет. По расчётам и рекомендациям производителя проточника это будет кабель ВВГ 3х4 кв. мм. Провести возможность есть. Щиток в подъезде как раз через стенку от ванной. Надо пробурить стену (480 мм) и дальше под ванной кабель выведу в туалет. Щиток ещё советских времён. Всё на алюминии. Три фазных провода и ноль от корпуса щитка:

Вот посоветуйте, на какой ток ставить автомат или дифавтомат? Мне кажется, что нужно бы ставить диф. Всё таки вода, нагреватель, насос подкачки. Заземляющий провод также крепить на корпус щитка? Дифавтомат ставить в щитке подъезда или щитке в сантехкабине?

Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

29.09.2019 в 16:45:00

#6698983

Yurydan, Забудьте. Проточник под Вашу сеть не годится.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

29.09.2019 в 16:59:41

#6698990

Rumato написал: Yurydan, Забудьте. Проточник под Вашу сеть не годится.

Rumato, Через какое-то время после после использования проточника щиток будет выглядеть не лучше чем, тот что парой постов - выше . :)

Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

29.09.2019 в 18:15:16

#6699032

Yurydan написал: Вопрос к специалистам.

Я хоть и не специалист :flirt но - не надо . Магистралька у вас так себе , а это

Yurydan написал: Заземляющий провод также крепить на корпус щитка?

забудьте . Договорились ? ;)

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
Songo

Местный

Регистрация: 30.10.2011

Брест

Сообщений: 3348

29.09.2019 в 18:22:37

#6699037

Виталий321 написал: ВСЕ автоматы выключены абсолютно все., УЗО не возводиться, ноль на шину так же искрит.

Первые три автомата это ваши? Они подключены к фазам стояка (что слева), а потом с этих автоматов идёт кабель в квартиру?

Щит просто ужасный. Вам бы электрика пригласить для ремонта этой бомбы.

Аватар пользователя
Yurydan

Местный

Регистрация: 20.06.2009

Майкоп

Сообщений: 2044

29.09.2019 в 18:49:11

#6699051

Rumato написал: Yurydan, Забудьте. Проточник под Вашу сеть не годится.

Rumato, почему? Ток большой? А летом в каждой квартире втыкают по одному-два кондиционера? Каждый из них киловатт берёт точно. Плюс утюги, пылесосы . А проточник на 6 кВт не потянет? Проточник нужен в мае на две недели на период профилактики теплосетей.

Аватар пользователя
Yurydan

Местный

Регистрация: 20.06.2009

Майкоп

Сообщений: 2044

29.09.2019 в 18:59:11

#6699056

serj12 написал: забудьте . Договорились ?

-если знаете обоснованный ответ, то скажите. Не хотите говорить - ничего не пишите.

Несколько лет назад модернизировал свой подъездный щит. Ибо те черные молдавские автоматы совсем не срабатывали. Поставил УЗО, автоматы, провёл заземляющий проводник на стиралку и на холодильник (с консультациями с этого же форума). УЗО работают, как-то сын на себе испытал, залез туда куда не надо.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу