Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

s619 написал: Никто с таким не сталкивался?

сталкивался и сталкиваюсь , особенно если тестер с рынка

s619 написал: В чём могла быть причина?

наводки

s619 написал: Я почему от Кольчугинского отказался

:net:

s619 написал: Да и насчёт этих клеммников я тоже не уверен, так как они тоже с рынка. Зелёной надписи нет, а в остальном вроде оно

если зеленой надписи нет, то это не ОНО :), меняйте на родные ваго

s619 написал: почему от Кольчугинского отказался, после заливки полусухой стяжки, на всех проводах, оказавшихся в ней, отвёртка тестер стала загораться на всех проводах: фаза, ноль, земля

ну и зря вы так поступили, хороший кабель и разделывать проще, чем круглый

serj12, А кто мог дать наводки? Пустая квартира, никакие приборы не подключены, даже розетки не смонтированы, или они извне? (Как сейчас помню, подключаю первый провод в щит - и на всех трёх жилах горит лампочка на тестере. Думаю, как же так, вот это косяк, смятение, паника, давление поднялось, потом взял себя в руки, ну допустим, пущу под плинтусом провода в эту линию с другой, благо на каждую комнату по две 16А линии. Пробую вторую - и там то же самое.) (Да, самая дешёвая отвёртка тестер за 30 рублей, но в старом фонде в разных квартирах никогда так не делала.) ZooZoo, Нет, все остатки Кольчугинского со старой квартиры пошли в новую. Отказался в том плане, что немного сэкономил при новых закупках, видя как мои соседи спокойно живут на самых дешёвых кабелях с рынка по ТУ. Кстати, я для себя нашёл причину в своём беззаботном житии в 2-шке с электроплитой на вводном автомате ВА47-29 1Р 16А 4,5кА С IEK. (MVA20-1-016-C) Оказывается, этот один из немногих, спокойно держит ток 23А более часа. А по заявлению производителя, биметаллическая пластина внутри автомата, обладает атомарной памятью, и после долгой работы на высоких (для него) токах - порог срабатывания увеличивается. (Наверное тут все знают эти вещи, написал на всякий случай.)

s619 написал: и после долгой работы на высоких (для него) токах - порог срабатывания увеличивается. (

Вроде уменьшается - об этом говорят вопросы по произвольному отключению без нагрузки АВ.

s619 написал: А кто мог дать наводки?

Всё что угодно - любой провод или арматура выполненные не правильно.

s619 написал: мои соседи спокойно живут на самых дешёвых кабелях с рынка по ТУ

Воистину: меньше знаешь - крепче спишь! Я вот сравнил жилы купленного в ближайшем магазине ноунейм кабеля 2,5 квадрата с жилой конкордовской полторашки. Таки конкордовская полторашка толще. На глазок, без приборов. Не говоря уже о том, что в том ноунейм кабеле 2,5 квадрата нулевая жила была какая-то потемневшая, с чёрным отливом, а PE и фазная более-менее нормального, "медного" цвета :confused:

megrad, Время срабатывания сокращается от нагрева автомата. (То есть, горячий сработает быстрее холодного - это да.) А ответ от завода IEK был о том, что в принципе, подолгу работающий автомат, на высоких для него токах, (от которых он нагревается) изменяет его технические характеристики, а именно - увеличивает его время срабатывания из-за вышеуказанных причин. То, есть, после того, как он остынет - может срабатывать позже, чем новый. "Биметаллическая пластина обладает атомарной памятью." - Я бы такое не выдумал, разбор письма IEK-а и тесты есть в заметках одного электрика на "Ютубе". Вчера всю ночь смотрел.)

Посмотрел свои Wago 222 - есть зелёная надпись только на 412 и 413, а у 415 - нет. Читал, что на 415 в какой-то момент перестали её делать. Эту зелёную надпись никак не научились подделывать?

id1678424, (И это ещё говорят, что у Конкорда далеко не самые толстые жилы из-за особого сплава. У Кольчугинского жилы ещё толще.) Думаю, что просто будет не 2-кратный запас, как у дешёвого, а 4-кратный. Тут уж кому что. Нет никакой необходимости брать самое самое, но и дурить не надо в погоне за самым дешёвым. Сложнее всего найти золотую середину, так как тут у каждого свои критерии. Сам с таким столкнулся по незнанию, когда ещё не было интернетов. Облазил весь рынок в поисках самого дешёвого ПВС 3х2,5 для переноса розеток на кухне. Стал разделывать, а жилы все пятнами от светло-жёлтого до тёмно-бурого цвета. От такой экономии самому стало не по себе. Но электрочайник работал, а бОльшие нагрузки не требовались и не проверялись.

Дымчатый, мощную розетку для плиты так и не нашел в продаже, не накладную в смысле...

s619 написал: А ответ от завода IEK был о том, что в принципе, подолгу работающий автомат, на высоких для него токах, (от которых он нагревается) изменяет его технические характеристики, а именно - увеличивает его время срабатывания из-за вышеуказанных причин.

:confused: Вот только по опыту всё на оборот. Не срабатывает по перегрузу - горят контакты.

s619 написал: (И это ещё говорят, что у Конкорда далеко не самые толстые жилы из-за особого сплава.

Можно об этом по подробнее?

Alex___dr, Тут могу только посплетничать, что со слов того же соседа-электрика, он померил штангельциркулем жилы, и площадь сечения оказалась меньше. Обратился в Конкорд за разъяснениями и те ответили, что подмешивают туда вольфрам (или какой-то другой металл на "в" - уже не помню, хотя сейчас посмотрел, электрическое сопротивление у вольфрама в 3 раза больше чем у меди) для улучшения характеристик. Даже и не знаю, дурит меня сосед, или правда так может быть? Поэтому и пишу "говорят" и надеюсь, что знающие люди разъяснят.

s619 написал: Обратился в Конкорд за разъяснениями и те ответили, что подмешивают туда

Alex___dr, То есть, я написал бред. Извиняюсь за глупости и благодарю за разъяснения. :) Значит токопроводимость медных жил одинакового сечения может меняться только в худшую сторону с увеличением примесей. (Вообще я не очень доверяю этому соседу, он ещё рассказывал, как у него ЭЛТ монитор искажал изображение из-за наводок силовых кабелей в подвале..)

Grower написал: Приветствую! Вопрос - как правильно проложить кабель 3х10 от подъездного электрощита в квартиру? От щита до квартиры идёт металлический короб, в котором проложен телефон, антенна ТВ, ethernet, домофон (и это умножить на 2, т.к. на 2 квартиры). В него гофра 16мм вряд ли влезет. Дом панельный П-3. Как я понял старая электрика проложена по полу моей квартиры (по перекрытию)

Grower, протащить в существующем потолочном бетонном канале три отдельных проводника ПУГВ привязав за хвост старому сначала стальку, а потом к стальке - три новых проводника.

s619 написал: Alex___dr, То есть, я написал бред. Извиняюсь за глупости и благодарю за разъяснения. :) Значит токопроводимость медных жил одинакового сечения может меняться только в худшую сторону с увеличением примесей. (Вообще я не очень доверяю этому соседу, он ещё рассказывал, как у него ЭЛТ монитор искажал изображение из-за наводок силовых кабелей в подвале..)

s619, хех, пациент Ваш сосед

BV, Я тоже так подумал, но не сразу, а когда он рассказал как победил наводки, дававшие искажения. (Проложил по периметру квартиры провод заземления 10квмм.)

Что же мне всё-таки делать с моим щитом? Думал просто не ставить вводной автомат. Ведь в этажном щите уже есть общий автомат на квартиру, а каждая линия в квартире защищена своим автоматом.

Но когда посмотрел на этажный щит - выяснилось, что там не автомат и УЗО, а выключатель (ВН-32 1Р 63А IEK) и диф (АД12 2Р 50А 100мА IEK). На выключающие способности от превышающих токов такого дифа можно положиться или мне без вводного автомата в квартирном щитке никак?

s619 написал: На выключающие способности от превышающих токов такого дифа можно положиться или мне без вводного автомата в квартирном щитке никак?

Чтобы это гарантировать его надо прогрузить :confused: Хотя сколько ставили претензий к работе данного дифа не было. Единственный минус - габариты.

megrad написал:

s619 написал: На выключающие способности от превышающих токов такого дифа можно положиться или мне без вводного автомата в квартирном щитке никак?

Чтобы это гарантировать его надо прогрузить :confused: Хотя сколько ставили претензий к работе данного дифа не было. Единственный минус - габариты.

megrad, а у Вас есть какая-то статистика по отказам АДешек?

megrad, ну это понятно, грузить не буду, главное что в общем и целом у них всё нормально. Спасибо за ответы.)

Еще раз здравствуйте, буду очень благодарна за быстрый ответ.

Вскрыла двойную розетку, чтобы подсоединить к ней провода для подпитывания светильника. пыталась тестером определить фазу. С цветами проводов была какая-то каша.

Тестер тоже непонятно что показывал. Из четырех цветных проводков только один показал фазу. Точнее, на провода в вытащеннном виде не реагировал. Тогда я из оставила в гнездах, только чуточку вытащила, чтобы можно было тестером коснуться проводов.

И вот так на один из голубых проводов тестер среагировал. Первый раз коснулась - свечение, второй раз - искры, хлопок, выбило тумблеры и гнездо почернело.

Вопрос. Можно ли еще пользоваться этой розеткой или заменять начинку? К хулиганистому голубому подсоединять фазу и ... куда ноль...?

Здравствуйте еще раз, буду благодарна за быстрый ответ.

Пыталась подсоединить к двойной розетке провода для светильника. Вскрыла розетку, там была совершенная путаница с цветами проводов и надписями. Вытащила проводки для проверки фазы - тестер ни на один не среагировал. Вставила их обратно, только не совсем до конца. Чууточку оставила снаружи, чтобы можно было тестером коснуться оголенной части. Вот так на один из 4 проводков тестер среагировал. Первый раз коснулась - свечение тестера. Второй раз - хлопок, искры, выбитые тумблеры, почерневшее гнездо.

Вопрос... Можно ли пользоваться этой розеткой или нужно менять начинку? Этот хулиганистый голубой - фаза. А ноль куда подключать? Да... и можно ли пользоваться тестером? Он тоже чуток почернел и оплавился. И почему это случилось?

И почему это случилось?

Потому что каждый должен заниматься своим делом. А если кухарка начинает управлять государством, то фаза появляется на синем проводе. :(

Rumato, благодарю за конструктив :applause:

Надеюсь, все же найдется кто-нибудь компетентный в данном вопросе

сплюн написал: Rumato, благодарю за конструктив :applause:

Надеюсь, все же найдется кто-нибудь компетентный в данном вопросе

сплюн, В чем Rumato, не прав ? Ведь не электрик полез с манипуляциями в розетку . :o

dokar, в том, что я не просила совета, лезть ли мне туда или нет. Для розетки не важно, есть ли у того, кто ее вскрыл соответствующее образование и дополненная ли комплектация в штанах. Она для всех будет работать одинаково, подчиняться одним и тем же правилам и законам. О которых я и спрашиваю.

У каждого последствия есть причина. У кз есть причина. Я ее не вижу, поэтому обратилась к профессионалам. Или вы тоже ее не видите? Не хочется верить :( Я все еще очень надеюсь, что кто-нибудь без стереотипов сможет посмотреть на проблему, а не на окончания в моих предложениях. :(

СтранникXXI написал: а у Вас есть какая-то статистика по отказам АДешек?

Если устроит такая инфа - лаборатория металловедения университета, при замене проводки были заменены все АВ на дифы, в том числе на муфельные печи - за два года ни одного отказа. Оборудование 60х годов. Причём у много модульных УЗО отказов меньше, чем у двух модульных. Вот только проблема подключения из за мелких контактов.

сплюн написал: Или вы тоже ее не видите?

На этом фото? Не видно.

сплюн написал: все же найдется кто-нибудь компетентный в данном вопросе

Сосед или электрик УК.

сплюн написал: Этот хулиганистый голубой - фаза.

Пофигизм - работает и ладно.

сплюн написал: А ноль куда подключать?

Где? В розетке должно быть так

сплюн написал: и можно ли пользоваться тестером

Тестер

Индикатор

Что из представленного почернело?

сплюн написал: И почему это случилось?

Замкнули фазу на ноль или землю индикатором. Работать с тем, чего не видно опасно. При работе по подключению питание отключается. Rumato, прав

Rumato написал: ... каждый должен заниматься своим делом.

Сразу же возникает вопрос - почему хозяйка подключает светильник?

сплюн написал: выбитые тумблеры

Автоматические выключатели. Я не прикалываюсь - на ноле фаза из этой же оперы. Вот это тумблер

сплюн написал: Можно ли пользоваться этой розеткой или нужно менять начинку?

На фото не видно. Если контакты нормально держат вилку, то можно не менять. Только почистить от копоти. Если контакт прогорел, то лучше поменять.

сплюн написал: Вскрыла розетку, там была совершенная путаница с цветами проводов и надписями.

Что помешало заново промаркировать?

megrad написал: Индикатор

его кончик. Вроде, работает, проверила на другой розетке.

megrad написал: Пофигизм - работает и ладно.

простите, не поняла

megrad написал: Сосед или электрик УК.

к сожалению, в данной ситуации никого стороннего позвать не могу, поэтому и пристаю к вам

megrad написал: Где? В розетке должно быть так

megrad написал: Замкнули фазу на ноль или землю индикатором. Работать с тем, чего не видно опасно.

Интересно... разве должен на о или на землю срабатывать индикатор? Несколько проводков соприкоснуться не могли, даже если бы чень захотели. Только если внутри.

megrad написал: При работе по подключению питание отключается. Rumato, прав

Обязательно все обесточивалось. Включала только для прощупывания фазы

megrad написал: Сразу же возникает вопрос - почему хозяйка подключает светильник?

Потому что ей приспичило) Муж в этом деле не разбирается, а мне интересно. Позвать никого не можем - на карантине.

megrad написал: Что помешало заново промаркировать?

Зачем?)

{{post:6910426,Автоматические выключатели. Я не прикалываюсь - на ноле фаза из этой же оперы. Вот это тумблер}} Рада, что вы поняли о чем я, вам виднее, как что называется. Я перечисляла факты. Индикатор сработал на голубой провод - сам собой туда ток не мог же забежать? Значит, кто-то его туда подключил, я тоже не прикалываюсь)

сплюн написал: поэтому и пристаю к вам

:o :eek:

сплюн написал: .. разве должен на о или на землю срабатывать индикатор?

Вы жалом индикатора спровоцировали КЗ.

сплюн написал: Муж в этом деле не разбирается, а мне интересно.

:confused:

сплюн написал: Зачем?)

Чтоб было - опять же из оперы - на голубом фаза.

сплюн написал: Значит, кто-то его туда подключил, я тоже не прикалываюсь)

В подрозетнике у Вас два кабеля по три жилы? Дом какого года? {{post:6910450,Рада, что вы поняли о чем я, вам виднее, как что называется.}} Ну что Вы всего лишь хрустальный шар протёр. :mad:

megrad написал: Ну что Вы всего лишь хрустальный шар протёр

:D Спасибо большое, я очень благодарна вам за ответы, в каждый вчитываюсь. Но если вас это напрягает - не мучайте себя. Может, еще кто сможет подсказать :o

megrad написал: В подрозетнике у Вас два кабеля по три жилы? Дом какого года?

Два: с тремя и с двумя. Дом древний.. Думаю, ближе к 30 годам ему