Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

Здравствуйте. Освещение и вытяжка в ванной комнате подключены по такой схеме

Решил заменить выключатель на сенсорный с алиэкспресс. Заменил не только в ванной но и во всей квартире. Но выключатель в ванной проработал всего один день. Подозреваю что это из-за вытяжки. (розетку не подключал т.к. тогда еще не понял что "лишний" провод от розетки) Китайский продавец уже выслал новый выключатель взамен испорченного, но предупредил, что он для включения света, работу с вентилятором они не гарантируют. Подскажите, пожалуйста все таки можно как-то защитить выключатель в этой схеме, может какое-то реле или еще что-то, или выбрать другую канальную вытяжку с определенными параметрами.

AKI, в общем, оплетка для выпайки, помещенная в медный наконечник, который содержит расплав цинка и олова, очень даже замечательно залуживают алюминиевый провод, если тереть провод об неё. А потом, после того, как убедишься в качественном покрытии оловом алюминиевого провода, можно сжать половину гильзы, положить внутрь кусочек олова, нагреть горелкой и поместить алюминиевый провод в гильзу. Получится переход алюмииний - олово+цинк - медь.

P.S. Состав флюса Ф-64: ТЭА, фториды, ингибиторы коррозии, смачивающие присадки, деионизированная вода. Пишут, что удалить остатки флюса можно просто водой. Это действительно так или надо мудрить?

Добрый вечер! Для подключения варочной панели хочу обжать моножилу кольцевым наконечником (кабель 3х6). Подскажите, пожалуйста, можно ли обжать моножилу? Какой наконечник приобрести? Можно обжать клещами КВТ ПК-6м?

menket написал: Получится переход алюмииний - олово+цинк - медь.

Можно и так, но чуток великовато получается.

menket написал: ишут, что удалить остатки флюса можно просто водой. Это действительно так или надо мудрить?

Воды достаточно, если в процессе пайки не использовать канифоль или флюсы с жирами. То что нерастворимо в воде (и не смешано со смолами) коррозии не вызывает.

AKI, понятно.

Есть ещё соединители механические AlumiConn King Innovation, Ideal Industries Wire Connector, а также видел розетки с возможностью подключения алюминиевого провода. Ещё есть шины алюминиевые с винтовыми зажимами. Суть этих всех изделий — согласовать температурное расширение материалов. Для снятия оксидной плёнки применяется паста.

WAGO можно использовать для алюминия только с зажимами Push Wire и пастой Alu-Plus и с сечением до 4 кв мм включительно и со снижением нагрузки до 16 А для 2,5 кв мм и до 22 А для 4 кв мм - это автоматы на 10 А и на 16 (13) А.

Filippok, такими клещами вы обжим сделаете, но если не знаете какой вам нужен наконечник, то зачем всё это делать? Коробка KLK-5S вполне себе хороша для подключения варочной, год с лишним подключил 7,8 кВт панель такой - замечаний нет.

menket написал: AlumiConn King Innovation

дорогие и недоступные в России. Размеры великоваты. Соединение на винтах. Материал корпуса и шины – неизвестен.

menket написал: Ideal Industries Wire Connector

очень похожи на WAGO по принципу работы (пружина).

Про WAGO отзывы разные.

Заметьте, что все самозажимные и американские винтовые для алюминия - с пастой (изолирующей место соединения). Ибо про физику контакта алюминия при механическом сжатии вы сами статью нашли – площадь пятна контакта очень небольшая. И любые тепловые или механические подвижки могут контакт нарушить (а при окислении это вызовет доп. нагрев).

Это я к тому, что стабильнее пайки пока ничего доступного нет. Да и по размерам соединения она в выигрыше. Проигрывает лишь неудобством монтажа и возней с припоями-флюсами-паяльниками.

Вывод тоже простой: пайка алюминий-медь годна (при наличии прямых рук) для ремонтных (разовых), восстановительных (удлинить/соединить провод) и прочих не массовых работ.

P.S. Кстати, я вот над чем подумал: если вашу идею с медной гильзой чуток доработать: найти (или наштамповать) медные луженые гильзы с перегородкой, заполнить одну часть ПОЦ-ом, а вторую оставить пустой (под пресс) то будет вполне удобный и технологичный способ соединять алюминий-медь даже труднодоступных местах (подрозетниках). Причем такие гильзы можно не только электрическим паяльником греть, но и небольшой газовой горелкой.

С учетом того, как медленно растет благосостояние нашего народа, и сколько лет еще будет алюминиевая проводка в квартирах/домах такие гильзы востребованы будут. Для нагруженных и ответственных соединений. Как стартап (или небольшой бизнес) вполне себе идея :)

AKI, про металл в этих механических соединителях говорили, что это какой-то сплав алюминия, что не образует гальванопары с медью, плюс ещё какие-то полезные свойства. Насколько это соответствует действительности - неизвестно, но если они продаются в штатах, то, видимо, прошли необходимые испытания. Ещё болт видел разрезной алюминиевый, но вот не помню, это самоделка была или промышленный экземпляр.

Пайка - вещь, у меня вот проблема была с повторяемостью при облуживании, и она вроде как решена на данный момент.

ГМЛ(о) есть с контрольным отверстием. Но это просто выштамповка, она не полностью перекрывает сечение гильзы. Я думал так: берем гильзу, обжимаем медный провод в ней наполовину, потом кладём в оставшую часть кусочек олова, греем горелкой или паяльником, олово плавится, втыкаем туда заранее облуженный алюминий, олово при этом покроет и торец медного провода внутри. Но не пробовал.

Ещё можно аккуратно сжать гильзу посередине тупыми кусачками, чтобы разделить алюминий и медь.

Штука на моём фото выше со сплюснутой наполовину гильзой - это можно сразу в автомат зажимать, идея была именно такая.

Ну и по поводу горелок - вот это вообще отличная вещь, жаль, что я раньше не сталкивался с такими. Пробовал сваривать алюминий - криво вышло, но опыт интересный.

Где-то я слышал, что лоббируют применение алюминиевой проводки в жилых зданиях - но это, мол, не старый гадкий алюминий, а новый суперский. Из купленных кабелей АВВГ (1,5; 2,5; 4; 6; 10 кв мм) у всех жилы мягкие и хорошо гнутся, не ломаются. Но, возможно, это из-за того что кабель новый. А может и действительно материал изменился.

menket, идея с непроходными гильзами хороша именно готовностью к монтажу и устранением возни с выбором припоя, флюса, лужением жала паяльника, его чисткой, "тремя руками на весу" и т.д. Роль "жала" (контактирующего с припоем и флюсом) выполняет гильза. Причем один раз во время пайки. Очень простое и совершенное решение. Даже красивое (с технической точки зрения): взял гильзу из коробки, одел на обрезок алюминиевого провода, прогрел (чуть ли не зажигалкой), задвинул до упора и надежное соединение алюминий-медь к опрессовке готово.

menket, хочу уйти от лишних соединений и подключить варку прямым кабелем от щита.

Вскрыл сейчас место подключения варки. Сомневаюсь, что получится подключить ее кабелем ВВГнг(А)-FRLS 3х6 .

Кабель, который идет в комплекте.

Знатоки, подскажите, пожалуйста, как лучше подключить?

AKI, идея хорошая, но без флюса алюминиевый кабель не залудится, и плюс к этому им надо шоркать о гильзу для качественного покрытия, т.к. если обмакнуть его просто покрытый флюсом и без трения может дать покрытие оловом пятнами. Есть Castolin 192 FBK – припой с флюсовым сердечником - возможно, подобным образом можно сделать.

Ну и вот сколько я сам уже этих кабелей для теста налудил, и сколько смотрел как лудят различные алюминиевые объекты - везде нужно тереть, с последующим контролем.

Хотя флюс я использовал только один - это Ф-64 от Connector. Возможно, с другими будет результат лучше.

menket написал: без флюса алюминиевый кабель не залудится, и плюс к этому им надо шоркать о гильзу для качественного покрытия, т.к. если обмакнуть его просто покрытый флюсом и без трения может дать покрытие оловом пятнами.

Все верно. Внутреннюю поверхность гильзы с припоем можно оребрить (накатать) чтобы было обо что шоркать, а поверх припоя (или в трубочку припоя) добавить флюс. Тем более припой с флюсовым сердечником в ходу уже скоро сто лет.

Filippok написал: Знатоки, подскажите, пожалуйста, как лучше подключить?

Кабелем, который идёт в комплекте, по-моему, это очевидно. Там уже всё для вас оконцовано и подготовлено, бери да подключай.

AKI, надо поискать, может кто-то уже изготовил такое или подобное. Или понять почему не изготовил. Вряд ли эта мысль новая.

Filippok, а вы сможете согнуть этот FRLS как надо? Он же очень жёсткий. Да и потом, когда надо будет варочную заменить, а там будут другие контакты, в случае с коробкой у вас будет промежуточный слой, и подключить можно что угодно. Плюс к этому длина проводов из комплекта такой длины, что варку удобно подключать, нет натяга.

Кайзер - это какой-то а-ля германский бренд.

menket написал: и пастой Alu-Plus

дрянь = вазелин с песком, и нихрена она не снимает, а снимает - пластина зажима