Аватар пользователя
белиберда

Местный

Регистрация: 14.08.2013

Москва

Сообщений: 56

03.10.2021 в 11:14:22

#7029990

Radio написал:

белиберда написал: перестраховаться заменой китая на АВВ - ДИФ и автоматы

Это ничего не даст, никак вас не застрахует и не перестрахует.

Radio, Хорошо ,я понимаю что старая проводка потенциальная проблема .Но при этом читая статьи в инете от "опытных электриков" , а так же темы на здешнем форуме всё время акцентируется низкое конструктивное качество и характеристики ИЭКов и пр. и призыв к их смене на авв легранды и пр.Беря во внимание мою профессию радиомонтажника . я способен осознать добротность тех или иных производителей радиоэлементов ,долговечность и надёжность их работы (тот же принцип относится и к производителям шаровых кранов , зачем мне силумин или тёмные лошадки) и логически следую идеи , что замена электротехнических изделий на более надёжные от надёжных производителей даст большую надёжность срабатывания защиты в экстренной ситуации с учётом старой проводки и того что в последнее время у нас часто напряжение сети поднимается до 244 вольта (рядом грандиозная стройка) и приходится бодаться с жилищником. Я так же понимаю , что многие мастера считают консультации и советы в теме как угрозу их профессиональной деятельности . в чём то они правы? но я не думаю что это заметно отразится на их заработках .Я с удовольствием нанял бы электриков и заменил проводку на медь с автоматами на каждую комнату и пр. современными остами , но не хватка средств делает такие планы не реальными .С зарплатой 40 т.р. и долгом по ней с августа и пенсией жены 19 тыр. мне и замена не подарок . Но я следовал советам тех же электриков на этом форуме. Или все эти авв ,легранды и пр. просто развод , или они хороши в конкретных ситуациях (но не в моей )а в большинстве домов советской массовой застройки с алюминиевой проводкой ИЕК и пр. за глаза хватит ещё на долгое время ?

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

03.10.2021 в 11:53:36

#7029998

белиберда написал: Или все эти авв ,легранды и пр. просто развод , или в большинстве домов советской массовой застройки с алюминиевой проводкой ИЕК и пр. за глаза хватит ещё на долгое время ?

Ни то и ни другое. В Вашем случае главным обстоятельством является невозможность нанять квалифицированных специалистов и сделать квалифицированный проект. А при неквалифицированном проектировании и исполнении все преимущества в надёжности отдельных элементов будут надёжно съедены косяками проектирования и исполнения: неверные номиналы элементов, неверный способ соединения, и т.п. Практический совет: читайте Интернет, разбирайтесь, рисуйте схему реконструкции, публикуйте на форуме. В схему закладывайте заниженные номиналы защиты: C10 вместо общепринятых С16, и т.п. Возможно, покупайте правильный инструмент. При правильном проекте ИЭК у Вас будет работать долго и счастливо. А ещё лучше, если работать не будет: при прямых руках исполнения проводки и вменяемой эксплуатации поводы для срабатывания защитной автоматики не возникают годами.

0
Аватар пользователя
serj12

Местный

Регистрация: 10.02.2012

Волгоград

Сообщений: 9099

03.10.2021 в 11:54:52

#7029999

белиберда, https://leroymerlin.ru/catalogue/avtomaticheskie-vyklyuchateli/?06575=HAGER вполне достойный вариант . Не прогадаете точно .

0

И это пройдёт ...

Аватар пользователя
sivuch

Местный

Регистрация: 21.12.2016

Москва

Сообщений: 143

03.10.2021 в 15:32:33

#7030039

Камрады, подскажите ответ на вопрос: можно ли укладывать теплый электрический пол над "магистралью" электропроводки в одной и той же стяжке (наливной пол)? Расстояние по высоте между ТП и электрокабелями предполагается 10-15 мм. ТП - шнур Теплолюкса, электрокабели - 3х1,5 и 3х2,5 в гофре, линий 7-8.

0

Не говорите что мне делать и я не скажу куда вам идти.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

03.10.2021 в 16:35:26

#7030052

Вопрос к знающей публике. Каков естественный допустимый ток утечки у вентилятора диаметром 150 мм ? Стал подключать на одном объекте 10мА узо вышибает, причём на вентилятор земля не заведена?

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

03.10.2021 в 16:43:13

#7030056

dokar написал: вентилятора диаметром 150 мм

Бытовой - марку. Посмотрите онлайн расчёт ссылка

dokar написал: Стал подключать на одном объекте 10мА узо вышибает

Вышибает УЗО или АВ?

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3232

03.10.2021 в 16:57:05

#7030062

dokar написал: Каков естественный допустимый ток утечки у вентилятора диаметром 150 мм ?

На шильдик посмотрите. Там, скорее всего, квадрат в квадрате. И допустимый ток 0,5 мА.

dokar написал: 10мА узо вышибает, причём на вентилятор земля не заведена?

При отключённых проводах вентилятора всё работало нормально? А если лампочку вместо вентилятора? Скорее всего, дело не в вентиляторе, а в проводке. Например, ноль попутан или связан с землёй, поэтому УЗО выбивается любой нагрузкой с потреблением более 10 мА.

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

03.10.2021 в 20:30:13

#7030123

megrad написал:

dokar написал: вентилятора диаметром 150 мм

Бытовой - марку. Посмотрите онлайн расчёт ссылка

dokar написал: Стал подключать на одном объекте 10мА узо вышибает

Вышибает УЗО или АВ?

megrad, Безусловно шильдик будет но завтра . Речь именно об УЗО.

AlexeyL написал:

dokar написал: Каков естественный допустимый ток утечки у вентилятора диаметром 150 мм ?

На шильдик посмотрите. Там, скорее всего, квадрат в квадрате. И допустимый ток 0,5 мА.

dokar написал: 10мА узо вышибает, причём на вентилятор земля не заведена?

При отключённых проводах вентилятора всё работало нормально? А если лампочку вместо вентилятора? Скорее всего, дело не в вентиляторе, а в проводке. Например, ноль попутан или связан с землёй, поэтому УЗО выбивается любой нагрузкой с потреблением более 10 мА.

AlexeyL, Ваши пояснения для новичка ... Вентилятор подключён отельной линией , трехжиьным кабелем, проложенном в персональном кабель/канале, но земля нигде не подключена , ибо корпус пластик. Пытался подключить напрямую мимо выключателя , таже картина . Самое смешное , что весь щиток запитан от соседнего строения через УЗО на 30 мА и при подключении вентилятора на групповой автомат не связанный с УЗО на 10мА все прекрасно работает при полной нагрузке. Придется завтра заняться замерами всей этой бодяги .

0
Аватар пользователя
Дымчатый

Местный

Регистрация: 11.12.2017

Москва

Сообщений: 680

03.10.2021 в 21:31:04

#7030146

BV написал:

Дымчатый написал: В офисном щитке (на вводе) сделал замер напряжения между L-N = 230V, L-PE = 120V, N-PE (между шинами) = 45V. Где нужно (и нужно ли) искать причину такого "светофора"?

Дымчатый, не подключен РЕ

BV, РЕ, скорее всего, действительно не подключен. Питание приходит не отдельной линией, а из общего щита многоквартирного дома.Правильно я понимаю, что в нём должны соединяться наши N и РЕ с общим PEN дома, который должен быть дополнительно заземлён? В УК утверждают, что в доме нет никакого заземления. Что можно предпринять в данных условиях для нормальной работы электроустановки офиса?

0
Аватар пользователя
Виталий_Мск

Местный

Регистрация: 24.09.2009

Москва

Сообщений: 440

04.10.2021 в 09:04:14

#7030270

Здравствуйте! Что-тоя немного загнался в вопросе расключения блока розеток на 3-4-5 постов... С т.з. требований можно ли использовать клеммы wago? Особенно на заземлении. Гильзовать такой блок в 4-5 постов - это можно застрелиться даже с использованием широких (71 мм) подрозетников Шнайдер.

И мне просто интересно как это делают люди, которые не признают wago, но стараются делать всё по правилам.

Попробовал у себя в квартире на одном таком блоке - ну да, получилось, но простоять рядом с одной группой розеток 2 часа - это слишком....

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

04.10.2021 в 09:26:38

#7030275

Виталий_Мск написал: немного загнался в вопросе расключения блока розеток на 3-4-5 постов... С т.з. требований можно ли использовать клеммы wago? Особенно на заземлении

Зачем ваго? Зачем гильзы? :eek:

По правилам ничего этого не нужно вообще. Надо просто знать правила.

0
Аватар пользователя
Виталий_Мск

Местный

Регистрация: 24.09.2009

Москва

Сообщений: 440

04.10.2021 в 09:40:52

#7030278

Вы ответили, но не ответили.... Видимо, вы предлагаете всё шлейфовать - от розетки к розетке. Ну допустим. А как быть с землёй? А если не шлейфовать, то как?

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

04.10.2021 в 10:03:34

#7030282

Виталий_Мск написал: Гильзовать такой блок в 4-5 постов - это можно застрелиться

Ставите рядом с блоком распред коробку, которую потом можно закрыть обоями, с неё до каждой розетки свой кабель. В распред коробке делаете необслуживаемое соединение.

Виталий_Мск написал: А как быть с землёй?

Щлейфуйте, по правилам не совсем верно, но Вы же сдавать ни кому не будете. Единственное - провода шлейфа должны быть одного сечения.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

04.10.2021 в 15:49:58

#7030361

dokar написал:

megrad написал:

dokar написал: вентилятора диаметром 150 мм

Бытовой - марку. Посмотрите онлайн расчёт ссылка

dokar написал: Стал подключать на одном объекте 10мА узо вышибает

Вышибает УЗО или АВ?

megrad, Безусловно шильдик будет но завтра . Речь именно об УЗО.

AlexeyL написал:

dokar написал: Каков естественный допустимый ток утечки у вентилятора диаметром 150 мм ?

На шильдик посмотрите. Там, скорее всего, квадрат в квадрате. И допустимый ток 0,5 мА.

dokar написал: 10мА узо вышибает, причём на вентилятор земля не заведена?

При отключённых проводах вентилятора всё работало нормально? А если лампочку вместо вентилятора? Скорее всего, дело не в вентиляторе, а в проводке. Например, ноль попутан или связан с землёй, поэтому УЗО выбивается любой нагрузкой с потреблением более 10 мА.

AlexeyL, Ваши пояснения для новичка ... Вентилятор подключён отельной линией , трехжиьным кабелем, проложенном в персональном кабель/канале, но земля нигде не подключена , ибо корпус пластик. Пытался подключить напрямую мимо выключателя , таже картина . Самое смешное , что весь щиток запитан от соседнего строения через УЗО на 30 мА и при подключении вентилятора на групповой автомат не связанный с УЗО на 10мА все прекрасно работает при полной нагрузке. Придется завтра заняться замерами всей этой бодяги .

Бессмысленными оказались замеры . Дважды менялся кабель до вентилятора или патрона с лампочкой , все равно УЗО на 10мА - выбивает . Самое интересное что на этом же УЗО совершенно спокойно одновременно работает водогрей , греющий кабель + еще любая другая , неважно заземленная или нет нагрузка, а вот еще 4 метра кабеля гарантированно переполняют "чашу терпения ". Вообщем УЗО на 10мА - это зло , то еще. )))

0
Аватар пользователя
megrad

Местный

Регистрация: 07.04.2014

Екатеринбург

Сообщений: 15839

04.10.2021 в 15:54:31

#7030365

dokar написал: УЗО на 10мА

:confused:

dokar написал: а вот еще 4 метра кабеля гарантированно переполняют "чашу терпения

Либо УЗО не нравится вентилятор.

0

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу