Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

BV, К сожалению большинство любых электронных китайских модулей это очень сырые изделия, годные чаще всего для развлечения, их даже не тестировали, но худо бедно они работают. И вы же понимаете, что сборка хорошего изделия из таких модулей, это как кашу из топора сварить, если вам приходилось такое собирать. Так что я даже туда и не лез, лучше переплатить сколь угодно много за готовое изделие, чем городить это все самому. А вот если нет готового, то да. На самом деле на Али этих модулей чертова прорва, еще надо порядочно напрячься чтобы найти там что-то путное, так как поиск на Али это декорация, это образец худшего поисковика в мире.

Вы вот прям все большинство исследовали? Думаете в том готовом изделии, что купите за 1000р не будет стоять китайский модуль? :D

Поиск да, немного сложный. Мне бы проще было английские описания читать, чем автоперевод на русский.

Но вот по "микроволновый датчик" находится все что нужно. Но тем не менее, все мы разные, и каждый выбирает вариант по себе.

BV написал: Вы вот прям все большинство исследовали? Думаете в том готовом изделии, что купите за 1000р не будет стоять китайский модуль? :D Поиск да, немного сложный. Мне бы проще было английские описания читать, чем автоперевод на русский. Но вот по "микроволновый датчик" находится все что нужно. Но тем не менее, все мы разные, и каждый выбирает вариант по себе.

Не, готовое изделие это не диайвай, это изделие купил, поставил, работает, совсем другая политика. Модули, продукт сырой, он заточен именно под диайвай, китайцы вообще ребята быстрые, у них нету времени на отладку и испытания, модуль слепили и бегом в продажу, как нибудь работает и ладно, а ты сиди и разбирайся, придумывай костыли. С готовыми же изделиями у китайцев чутка лучше, все таки значительно дороже разработка, впрочем на али и такого шлака выше крыши, цена просто класс, хотя и не всегда.

С переводом то как раз все худо бедно ясно. Там полная шлаяпа начиная с поисково строки заканчивая информацией на странице товара.

С Али я пытаюсь дружить давно, куплено было очень много барахла, а хорошее там стоит дорого.

И модулей покупал разных много. И даже работают у меня модули в некоторых местах.

По этому и основной вопрос, зачем покупать модуль датчика за 40р если есть готовый датчик за 1000р? Чтобы его встроить? Ну возможно, хотя в данном случае это не требуется. Можно купить на Али корпуса, вот только цена там станет уже не 40р, и даже не 400р. Так что Али он такой Али.

Да и всеж мы тут не радиоинженеры вроде, или да?

Dmitry47, Вы - не знаю, но я - "электронной техники". Возможно поэтому на некоторые вещи смотрю немного под другим углом :) Учитывая, что модуль видит сквозь стены - его можно поселить хоть в подрозетнике и накрыть накладкой-пустышкой, хоть в том же щите, если дверка - пластик, хоть за наличником двери. Дальше прикрутить питание и ключ " фигня вопрос" - чуть мозг напрячь:)

По поводу цен - продавец готового изделия снимает все сливки. И также покупает себе те же модули по оптовым ценам.

BV, Тогда вы точно бы взялись сделать свою удобную именно вам схему и конструкцию, потому как это точно даст отличный результат. Блоки с али это скорее радио... ой электронный конструктор, для быстрого решения на коленке или обучения или просто для развлечения. Ну короче в каждом случае индивидуально. Просто я всегда и везде топлю за готовые конструкции, они дают надежность и экономию тонн времени. Но иногда они не подходят, тогда можно попробовать наколхозить.

По этому и основной вопрос, зачем покупать модуль датчика за 40р если есть готовый датчик за 1000р?

Уже нашли с плавным включением?

В случае с модульной реализацией лед диоды можно питать от того же источника, что и модуль, а плавный пуск - может оказаться простой RC цепочкой, ключ - один транзистор.

Я тоже за готовое и простое, поэтому ночника в розетке мне более чем, а вынуть-вставить когда пылесос меня не напрягает. Напрягало бы - поставил двойную розетку.

К сожалению дачные икейские ночники разом пали во время грозы. Никак руки не дойдут заменить копеечные транзисторы по 3 рубля пучек.

Это я еще не думал. Я пока только за датчик говорил. С плавным пуском уже потом, это чистая работа, а сейчас интересно как датчик отрабатывает. Да и в конце концов подрозетник и кабели надо заложить правильно в первую очередь.

Кстати а как вы относитесь к сенсорным выключателям в замен нажимных? по моему в некоторых случаях удобная штука, но только в некоторых.

Добрый день. Хочу установить на даче накопительный водонагреватель. Заземления нет. Поставлю УЗО, но как говорят и пишут, если нет земляного проводника, то УЗО сработает только когда ток утечки пойдёт через человека. У тела человека сопротивление примерно 100 кОм. А если заменить это тело простым куском провода, у которого сопротивление почти 0. Один конец провода на корпус водонагревателя, а второй конец воткнуть в землю, разве при наличии напряжения на корпусе УЗО не сработает? Я конечно знаю, что для правильного заземления нужно делать заземляющий контур. Но тем не менее вопрос остаётся.

megrad, между прочим ТДМ и ЕКФ у нас очень популярные бренды, особенно в новостроях. Реальной статистики конечно нет, но по ощущениям жалоб не так чтобы и много.

tsk1956 написал: на даче накопительный водонагреватель. Заземления нет.

Так сделайте. Дача - не многоквартирный дом, система TT возможна всегда.

tsk1956 написал: А если заменить это тело простым куском провода, у которого сопротивление почти 0. Один конец провода на корпус водонагревателя, а второй конец воткнуть в землю, разве при наличии напряжения на корпусе УЗО не сработает?

Вы только что изобрели систему TT! Но нужно обеспечить определённое сопротивление растекания на заземлителе, и это не просто "конец в землю". Минимум - двухметровая резьбовая шпилька М12. И СУП, "система уравнивания потенциалов": к этому же заземлению должно быть подключено то, что под ногами. Душевой поддон, сетка арматуры пола...

tsk1956 написал: Я конечно знаю, что для правильного заземления нужно делать заземляющий контур.

Да, если у Вас склад горючих материалов, современная больница с кучей оборудования, и т.п. Контур, по определению термина, делается вокруг защищаемого объекта, и в гражданском быту это обычно не требуется.

Dmitry47, прежде чем делать трассировку проводов надо понимать функциональные связи, понять что где ставить и сколько проводников в кабеле. Например питание датчика вашего фаза, ноль, земля и от него столько же, если дальше. Если обратно в щит - то всего надо фаза питания, фаза коммутируемая, ноль земля. Если же модуль с Али: питание, ноль, выход, (экран.) И можно витой парой И тд... Как прокладывать неизвестно что я не очень понимаю, разве что с запасом

tsk1956,

У тела человека сопротивление примерно 100 кОм.

1 ком.

Сопротивление вашего заземлителя должно быть таким, чтобы ток был более тока срабатывания УЗО - как самый минимум. В том числе зимой, при замороженном грунте. Соединения не должны отгнить от сырости. А реально сопротивление должно быть как можно меньше, чтобы могло принять ток больше. В системе ТТ есть и другие требования безопасности - почитайте. Не все так просто

AlexeyL написал:

tsk1956 написал: на даче накопительный водонагреватель. Заземления нет.

Так сделайте. Дача - не многоквартирный дом, система TT возможна всегда.

tsk1956 написал: А если заменить это тело простым куском провода, у которого сопротивление почти 0. Один конец провода на корпус водонагревателя, а второй конец воткнуть в землю, разве при наличии напряжения на корпусе УЗО не сработает?

Вы только что изобрели систему TT! Но нужно обеспечить определённое сопротивление растекания на заземлителе, и это не просто "конец в землю". Минимум - двухметровая резьбовая шпилька М12. И СУП, "система уравнивания потенциалов": к этому же заземлению должно быть подключено то, что под ногами. Душевой поддон, сетка арматуры пола...

tsk1956 написал: Я конечно знаю, что для правильного заземления нужно делать заземляющий контур.

Да, если у Вас склад горючих материалов, современная больница с кучей оборудования, и т.п. Контур, по определению термина, делается вокруг защищаемого объекта, и в гражданском быту это обычно не требуется.

AlexeyL, "конец в землю" это я конечно утрирую. Лет 5 назад для заземления эл. плиты я закопал в землю оцинкованный бачёк. А сейчас думаю забить уголок, на глубину сколько хватит здоровья. Это всё таки лучше, чем вообще ничего. Ну и плюс УЗО.

BV написал: tsk1956,

У тела человека сопротивление примерно 100 кОм.

1 ком.

Сопротивление вашего заземлителя должно быть таким, чтобы ток был более тока срабатывания УЗО - как самый минимум. В том числе зимой, при замороженном грунте. Соединения не должны отгнить от сырости. А реально сопротивление должно быть как можно меньше, чтобы могло принять ток больше. В системе ТТ есть и другие требования безопасности - почитайте. Не все так просто

BV, Сопротивление вашего заземлителя должно быть таким, чтобы ток был более тока срабатывания УЗО -ну, наверное трудно сделать заземление с сопротивлением больше, чем сопротивление тела человека (1кОм). Про систему ТТ почитаю.

tsk1956, штыревое модульное забейте поглубже, метров на 6 и будет точно хорошо. Но смотря какие грунты... может и 2 по 3 метра. Нержа - вечное

https://www.ozon.ru/category/komplekty-zazemleniya-33240/

BV, Я знал что Озон есть пещера Алибабы , но не до такой степени. )))

dokar написал: BV, Я знал что Озон есть пещера Алибабы , но не до такой степени. )))

dokar, Классический агрегатор, у самого мало, что есть своего))

BV написал: Как прокладывать неизвестно что я не очень понимаю, разве что с запасом

Да, есть тут тонкости конечно. Но в целом ничего хитрого, питание датчика - берем фазу с освещения коридора, ноль от туда же, а в щит пускаем двухпроводную линию, фазу коммутируемую и ноль, если датчик будет обыкновенным сильноточным, будет достаточно и фазы, но можно пустить слаботочной сигнал даже из этого заводского датчика. Если не заморачиваться и не делать плавное затухание, то достаточно будет сильно точного уровня, от светильников отдельная двухпроводная линия до щита, а там уже как хочешь, можешь по ней пустить сетевое напряжение, а можешь, низковольтное. А по итогу на все эти прибамбасы можешь забить и просто тупо включать свет выключателем, по этому надо где нибудь предусмотреть выключатель.

Dmitry47, спасибо что разъяснили, КЭП :)

BV, Я просто не понял где тут сложность с трассировкой кабеля, да и зачем витая пара, чего там голову ломать наперед с этими кабелями, экономить на них что ли. Тут основная головоломка где и как удобнее разместить. Вот например была мысль поставить измельчитель (диспозер) на кухню, а выключатель разместить на фартуке, считается что это небезопасно, но на самом деле так просто никто не делает. В то же время пневмокнопки по отзывам часто ломаются, рекомендуется ставить радиокнопку. Но ведь можно поставить например сенсорный выключатель, но опять же может быть это небезопасно.

Dmitry47, Дмитрий, Вы уже столько наговорили в теме для мелких вопросов, что не пора ли создать свою тему и попросить модератора перенести все необходимые комментарии из этой темы в свою? в то реально уже невозможно вычленять простые/мелкие вопросы в этой теме из вашего потока сознания zы. без обид, надеюсь просто нужно пОстить там, где нужно, и то, что нужно там, где нужно (эта фраза сложна для понимания, но все же)

ZooZoo, Вопрос(ы) изначально был в принципе совсем простой и не требовал отдельной темы, ответ на него мог бы быть коротким и исчерпывающим, но так получается, что BV мне на каждый раз дает совет или комментарий который по смыслу должен быть удостоен ответа и так этот процесс не останавливается. Впрочем сейчас он уже исчерпан.

Добрый день! На фасаде дома бокс с ВН 3 пол 25А. В доме счетчик, за ним 3 пол автомат 25А. Я хотел бы поставить ВН не 25А, а 32А, на ступень больше чем автомат, дачный электрик против, думает что я заменю автомат 25А на 32. А опломбировать автомат не так просто. Скажите, если ВН того же номинала что и автомат-это плохо? ВН не будет включаться/выключаться в принципе

Лучше - больше, но и так сойдет если нормальный и не дергать под нагрузкой. Ну а сдохет - замените. Важнее контакты протягивать везде А если в него СИП заведен - так почаще протягивать, или переделать.

BV, спасибо, а ИЭК нормальный? Другого нет сейчас)). Что значит сдохнет? Сгорит?? Основной вопрос- рассчитан ли ВН на ток, больший чем номинал, как автомат? И что значит переделать?

Сформулирую вопрос по иному)) Отличаются ли по начинке эти позиции? Выключатель нагрузки 3п ВН-32 25А Выключатель нагрузки 3п ВН-32 32А

https://www.etm.ru/cat/nn/9716972 https://www.etm.ru/cat/nn/9716967

rdk написал: Отличаются ли по начинке эти позиции? Выключатель нагрузки 3п ВН-32 25А Выключатель нагрузки 3п ВН-32 32А

Нет, не отличаются. Но маркировка разная, из чего и исходите.

rdk, переделать - значит не заводить непосредственно в зажимы АВ, или ВН. Но если винты ВН доступны - просто протягивать раз в год. Без фото - воду толчем ниочем:)

rdk написал: Отличаются ли по начинке эти позиции? Выключатель нагрузки 3п ВН-32 25А Выключатель нагрузки 3п ВН-32 32А

эти скорее всего ничем не отличаются, а вот уже вн на 40 ампер, может иметь 2 мостиковых контакта

может иметь 2 мостиковых контакта jaja,
Покажите, как это выглядит.