Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

Radio, не готов согласиться в данном конкретном случае, так как таких реле держал в руках штук несколько и впечатление сложилось не самое плохое. Не запрограммируешь правда, но и так сойдет, работало нормально.

VitaliyM написал: Radio, не готов согласиться в данном конкретном случае, так как таких реле держал в руках штук несколько и впечатление сложилось не самое плохое. Не запрограммируешь правда, но и так сойдет, работало нормально.

VitaliyM, Речь о TDM АЗМ 63А-220В ?

atztek написал: безопаснее (с точки зрения обрыва нуля

Обрыв нуля в однофазных цепях не создаёт никаких реальных опасностей. Ну, теоретически, если это группа освещения, и на неё по разгильдяйству нет УЗО... то появляется риск огрести в темноте.

atztek написал: AlexeyL, MaSeVi Как подключить ноль - шлейфом как на картинке ниже или от шинки к каждому УЗО по отдельному проводу? Что надежнее/безопаснее (с точки зрения обрыва нуля и т.д.), два отдельных лучше?

atztek, Подключить шлейфом и всё, последовательно все нули УЗО.

AlexeyL написал: Обрыв нуля в однофазных цепях не создаёт никаких реальных опасностей.

MaSeVi написал: Подключить шлейфом и всё, последовательно все нули УЗО.

А если этот единственный провод нуля, к которому подключены все УЗО, оборвется в шинке, то нагрузка окажется под 380В?

На картинке этого не видно - к сдвоенной шинке подключены нули УЗО разных фаз (т.е. ноль не внутри одной фазы).

А есть ли клеммники на дин-рейку с зажимом проводника не винтом, а пластиной, как в автоматах?

atztek написал:

AlexeyL написал: Обрыв нуля в однофазных цепях не создаёт никаких реальных опасностей.

MaSeVi написал: Подключить шлейфом и всё, последовательно все нули УЗО.

А если этот единственный провод нуля, к которому подключены все УЗО, оборвется в шинке, то нагрузка окажется под 380В?

На картинке этого не видно - к сдвоенной шинке подключены нули УЗО разных фаз (т.е. ноль не внутри одной фазы).

atztek, Вы издеваетесь? Делайте, как считаете нужным по наитию.

VitaliyM написал: так как таких реле держал в руках штук несколько и впечатление сложилось не самое плохое

Простите, что вы уяснили для себя, подержав их в руках? За счет чего складывалось впечатление? Тактильно приятные, визуально не противные? :a

MaSeVi написал: Делайте, как считаете нужным по наитию.

Хочу разобраться. В следующем сообщении опишу подробнее.

menket, они все с зажимом пластиной. Только в некоторых подвижна сама пластина, а в некоторых - кольцо вокруг

Все картинки пронумерованы внутри (чтобы было понятно к какой ссылаться).

p.3 Во всех фазах установлены реле напряжения, в случае обрыва до реле линия после него отключается.

p.4 Аналогично #3 - реле напряжения отключит фазу, потребители не сгорят.

p.5, p.6 и p.7 Не все фазы под защитой реле напряжения. Что произойдет в этих случаях?

atztek написал: Что произойдет в этих случаях?

В 4, 5 и 6 ничего не произойдет, просто свет отключится в одной фазе. 7 аналогичен 3, только без реле.

Не очень понимаю, что заставляет вас всё это рисовать? :confused:

Может уже сделаете себе проводку? Или лет 5-10 на это ещё есть?

atztek, Название этой темы прочитайте и постарайтесь понять, что она не создана для долгого и нудного обучения азам электротехники. Короче - перестаньте засирать тему инфомусором.

Radio написал: В 4, 5 и 6 ничего не произойдет, просто свет отключится в одной фазе.

Т.е. опасность представляет только случай, когда ноль обрывается на вводе. Обрыв в остальных случаях аналогичен обрыву в однофазной сети.

Radio написал: 7 аналогичен 3, только без реле.

В п.7 между зеленой и фиолетовой фазами (где нет реле напряжения) появится 380В и в зависимости от распределения нагрузок потребители одной из фаз могут выйти из строя, верно?

atztek написал: потребители одной из фаз могут выйти из строя, верно?

Нет, конечно. Потому что нет никаких предпосылок для обрыва нуля, и это всего лишь умозрительные гипотезы, несбыточные как полеты к другим галактикам. :popcorn

И да, перестаньте засирать тему инфомусором. Всему есть границы. :mad:

Radio написал: Потому что нет никаких предпосылок для обрыва нуля, и это всего лишь умозрительные гипотезы, несбыточные как полеты к другим галактикам. :popcorn

Вопрос прояснили и за это спасибо!

Позанудствую насчет опрессовки. Не до конца разобрался, если честно. Многопроволочный кабель 6мм2 и моножила. Опрессовываю встык, с этим понятно. Со стороны пногопроволочного жму гексагональю, точкой низя, как я понял. А со стороны моножилы тоже? Из инструмента пк-16у и пкг-50

lizard787, ПК-16У слегка недожимает моножилу 6мм2 в гильзе гмл6-4, профиль губок такой. Сделайте им две точки обжима для надёжности

lizard787 написал: Со стороны пногопроволочного жму гексагональю, точкой низя, как я понял

Вы неправильно поняли. По ГОСТу — как раз обжим только точкой, ничего "гексагонального" даже близко не предусмотрено.

Нюанс лишь в том, что проводник 1 класса гибкости надо жать в гмл 4 (в шестерке он болтается как карандаш в стакане), а многопроволочный — в гмл 6 (в четверку его никак не засунуть, он и в шестерку-то с трудом).

И об этом популярно написано в том ж самом госте:

Radio, таблица хороша, но гильзы 4 и 6 мм жмутся в одной матрице 6мм2 для ПК-16У, глубина обжима там 3мм ровно. Моножила опресованнная на виде в разрезе абсолютно неотличима и там и там

sebikov написал: но гильзы 4 и 6 мм жмутся в одной матрице 6мм2 для ПК-16У

Но речь-то не об этом.

sebikov написал: Моножила опресованнная на виде в разрезе абсолютно неотличима и там и там

Разумеется, отличима, диаметры гильз ведь разные. В гмл 6 будет типичная картина "недобитой" гильзы с небольшими пустотами по бокам. Хотя на суть дела, вероятнее всего, это не особо влияет. Однако точный ответ могут дать только тщательные измерения и продолжительные испытания, по типу тех, что проводил Kamikaze в 2008 году. Но именно такой вариант он тогда не испытывал. С другой стороны, все эти циклические перегрузки для быта не особо актуальны, ведь в квартире соединение с подобными токами никогда не столкнется.

Radio, именно моножила для гильз 6 и 4 отличий не имеет, на боковых поверхностях нет следов от стенок гильзы. Во времена Kamikaze были только пк-16, помню они сильно пережимали моножилу. КВТ 16у сейчас имеют профиль по госту, кроме 2,5мм2, почемуто там он имеет глубину обжима 2мм. А к примеру пк16м и пк6м - имеют ГОСТовские 2,5мм . Надо-бы ПК-16у подточить да лень, все равно мелкие гмл и тмл жму ПК-6м

sebikov написал: именно моножила для гильз 6 и 4 отличий не имеет

Разумеется, имеет. В 4 моножила входит почти впритык, а в 6 — болтается с приличным зазором.

Достаточно вспомнить, что в шестерку нормально входят 3х2,5=7,5 кв. мм, тогда как в четверку 3х1,5=4,5 только помещаются.

sebikov написал: на боковых поверхностях нет следов от стенок гильзы.

Чего нет?

sebikov написал: пк-16, помню они сильно пережимали моножилу

Абсолютно не пережимали, по моим воспоминаниям. Просто жали натужно, иногда перекашиваясь и срывая пупок.

Получается, что нужно жать точкой что моножилу, что многопроволочный. А гильзу тогда гмл (гмло?) 6?

Radio, с чего-бы отличаться жиму моножилы 6мм2 в гмл4 и гмл6, если они в одной матрице жмутся? Я обжатую точку раскусывал и жилы вынимал - и там и там она прижималась только сверху и снизу, в ширину жила почти не раздавалась и не касалась по бокам гильзы. Даже разные толщины стенок гильз там роли не играли, в лупу я эти вынутые жилы различить вообще не мог, а 0.1мм штангель разницу не улавливал.

ладно, спор ниочем, все равно альтернатив нету как жать.

lizard787, да, так и делайте, будет нормально

sebikov,добивать жилами меньшего сечения имеет смысл?

sebikov написал: обжатую точку раскусывал

Ничего никогда не раскусывают. Раскусывание вносит свои деформации и не дает адекватной картины. Если очень захотелось посмотреть, что внутри, — распилите и смотрите.

lizard787 написал: sebikov,добивать жилами меньшего сечения имеет смысл?

lizard787, добивайте. :)

Radio написал:

sebikov написал: обжатую точку раскусывал

Ничего никогда не раскусывают. Раскусывание вносит свои деформации и не дает адекватной картины. Если очень захотелось посмотреть, что внутри, — распилите и смотрите.

Radio, если совсем микрощели рассматривать под лупой - еще зашлифовать спил и протравить в кислоте, чтобы заусенцы, наплывы убрать

BV написал:

я понимаю х,х мм2.

Я написал в первом своем сообщении, что сечение даже на глаз видно, что меньше ВВГнг-LS

Без флуда - штангенциркуль - сколько?

BV, собянинские московские капремонты в МКД

50а двухполюсный ИЕК на ввод и перемычки в щитке "6 мм кв" :clapping