27.02.2013 в 09:53:17
ПPOPAБ написал : Да. Все проходы через стены и перегородки только в стальной трубе. И никакой скрытой проводки в деревяшках не делаю...
у меня дом из газоблока, только потолок между 2 этажом и чердаком деревянный.
27.02.2013 в 09:58:52
evilcloud написал : только потолок между 2 этажом и чердаком деревянный.
Металлрукав вам в помощь. И не забываем про "мышек грызли".
27.02.2013 в 10:02:27
ПPOPAБ написал : Металлрукав вам в помощь.
но он сможет защитить лишь от механического повреждения кабеля...
27.02.2013 в 10:13:27
evilcloud написал : но он сможет защитить лишь от механического повреждения кабеля...
Не только. При сечении кабеля до 2,5 мм кв включительно- толщина стенки не нормируется. Герметичность не требуется, требуется степень IP 4Х.
27.02.2013 в 10:27:43
получается, что нужно защитить от повреждения и от проникновения предметов > 1 мм?
27.02.2013 в 10:35:17
ПPOPAБ написал : толщина стенки не нормируется.
толщина стенки металлической трубы не нормируется. Металлорукав не является трубой. Если потрудитесь поискать комментарии к ПУЭ, то авторы ПУЭ поясняют, что металлорукав не обладает даже минимальной локализационной способностью и для целей защиты скрытой проводки по сгораемым материалам применяться не может. К сожалению, четких указаний по этому вопросу в нормативной документации нет, поэтому под термином "металлическая труба" зачастую понимают сильфон из нержавейки и даже металлорукав, который трубой не является по определению. С таким же успехом для локализации могла бы использоваться броня бронированного кабеля, которая, кстати имеет 2 слоя, однако, для этих целей она не используется почему-то...
27.02.2013 в 10:37:02
evilcloud написал : получается, что нужно защитить от повреждения и от проникновения предметов > 1 мм?
Ага.
Проводку в стальных трубах монтировал много раз, но как правило она открытая или забетонирована. И герметичную во взрывоопасных зонах, но там пневматические испытания, разделительные уплотнения и т.п. извращения...
Alexiy написал : К сожалению, четких указаний по этому вопросу в нормативной документации нет
Все что вы сказали.
27.02.2013 в 10:46:45
Поговорил с практикующим электромонтажником, пишет, что в П. энергонадзор принимает проводку в гофре.
27.02.2013 в 10:47:36
ПPOPAБ написал : Все что вы сказали.
а не надо верить на слово - надо читать нормативы - там нет никаких металлорукавов и сифонов
СП 31-110-2003 14.15 Электропроводки в полостях над непроходными подвесными потолками и внутри сборных перегородок рассматриваются как скрытые, и их следует выполнять:
- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных из негорючих материалов НГ и группы горючести Г1, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в удовлетворяющих требованиям пожарной безопасности неметаллических трубах и неметаллических коробах, а так же кабелями с индексом нг-LS (не распространяющие горение, с низким дымо- и газовыделением);
- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г2, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г3, электропроводки выполнять кабелем в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;
- за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с использованием материалов группы горючести Г4, электропроводки выполнять проводами и/или кабелями в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;
- электропроводка должна быть сменяемой. Локализационная способность - это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания ее стенок - таблица 14.1.
Таблица 14.1 - Толщина стенки стальной трубы, обеспечивающая ее локализационную способность ——————————————————————————————————————————————————————————————————————— | Максимальное сечение жилы провода, мм2 | Толщина стенки | ———————————————————————————————————————————————————— | трубы, не менее, | Алюминий | Медь | мм | ||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
————————————————————————— | —————————————————————————— | —————————————————— | |||||||
До 4 | До 2,5 | Не нормируется | |||||||
6 | - | 2,5 | |||||||
10 | 4 | 2,8 | |||||||
16; 25 | 6; 10 | 3,2 | |||||||
35; 50 | 16 | 3,5 | |||||||
70 | 25; 35 | 4,0 |
——————————————————————————————————————————————————————————————————————— Сумма площадей поперечных сечений (с изоляцией и оболочкой) проводов и кабелей, прокладываемых в одном коробе, не должна превышать 40% внутреннего поперечного сечения короба. Свободные торцы коробов должны быть закрыты торцевыми заглушками, а торцы коробов с выходящими из них кабелями и проводами должны быть заделаны легко удаляемым негорючим составом.
Дальше пусть каждый сам делает вывод - чем защищать сгораемые основания при скрытой прокладке кабеля - стальной или медной трубой, сильфоном из нержавейки, металлорукавом или ещё какой фольгой...
27.02.2013 в 10:53:48
evilcloud написал : в П. энергонадзор принимает проводку в гофре.
а в Москве не принимает - говорю по собственному опыту.
27.02.2013 в 10:59:26
Alexiy даже в индивидуальной застройке?
27.02.2013 в 11:01:15
Alexiy написал :
- надо читать нормативы
Надоело...
Alexiy написал : | До 4 | До 2,5 | Не нормируется |
Черным и по белому.
Alexiy написал :
- там нет никаких металлорукавов и сифонов
А что такое этот "силЬфон" ? -Гофрированная стальная труба. Все отличие от гладкой- он не изменяет поперечное сечение при изгибании. Металлрукав- не герметичен. Да это и не требуется.
27.02.2013 в 11:02:16
evilcloud написал : даже в индивидуальной застройке?
Он туда не лезет. До 100 кВт им не интересно.
27.02.2013 в 11:04:18
именно на коттеджах и столкнулся. Когда работал на позапрошлой работе
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу