Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

Keichi написал: групповые 2хC25 на кухонные приборы и 2xC16 на комнаты

25 на медную четверку норм, 16 на люмишку многовато.

Radio написал: Поэтому автомат если и прав, то абсолютно неумышленно.

Инстинкт самосохранения? Не хочет гореть вместе с хатой.

Keichi написал: групповые 2хC25 на кухонные приборы

Это относительно безопасно только при идеальном качестве соединений и административном запрете на удлинители-разветвители и прочие тройники. Слабо верится и в то, и в другое.

AlexeyL написал: А при TT, типа, нейтраль источника не глухая :) ?

Это и есть:

ПPOPAБ написал:

AlexeyL написал: TX: на стороне источника нейтраль глухо заземлена (T), на стороне приёмника защитный проводник не подведён (X).

;) TN-C - имеет на всей протяженности совмещенный PEN проводник. TN-C-S - PEN проводник разделяется на вводе в здание. ТN-S - PE и N проводники разделены на всей протяженности сети.

ТТ - защитный проводник от источника питания отсутствует, но имеется местный защитный проводник.

AlexeyL написал:

ПPOPAБ написал: Никаких буржуйских систем в пятом издании не существовало.

Сами системы от отсутствия буржуйских названий названий никуда не делись. "Слова нет, но жопа есть!"

У буржуев в те времена была такая-же точно "двухпроводная жопа" и никаких матерных названий систем. ;) Да, эта самая "двухпроводная жопа" в буржуинии существует и по сей день. В том числе в шуцманшафте эР-э-Фия... Патамучто Советские "снипы-хрипы"((С)ВВП) мешают строить светлое капитаздическое будущее кооперативу "Озеро". :mad:

Keichi написал: "хватит ли замены старого C40 на новый аналогичный и аналогичный ли он должен быть по подключению"?

давно бы его поменяли уже, могли бы хотя бы сфоткать старый (может он 68 года). Бывает автомат начинает срабатывать раньше от плохо зажатой клеммы. Без нагрузки можете щёлкать автомат сколько душе угодно, там ресурс десятки тысяч включений, а под полной нагрузкой ресурс падает, но всё равно он измеряется трёх-четырёхзначными числами.

АлВас написал: Я просил дать ссылки на схемы, или сами схемы, а не слова про самый дешевый Китай. Нет схем, дайте фото плат, это же не трудно!

Ломайте сами свои дешманские девайсы...

АлВас написал: Что есть знак разделительного трансформатора, поделитесь? Это нечто отдельное от двойного квадрата для всех остальных приборов??

Спешил фо ю:

AlexeyL написал: Инстинкт самосохранения? Не хочет гореть вместе с хатой.

Чистая случайность. Просто вовремя умер :)

Radio написал: Брехня. Причем наглая.

Понял-принял.

Radio написал: 25 на медную четверку норм, 16 на люмишку многовато.

Спасибо за ответ. Получается, если возвращаться к исходным вопросам, токи выше "родного" номинала в 40А мне явно рассматривать не стоит. Есть ли разница, ставлю я на замену 2P или 1P+N? Групповые автоматы, получается, тоже лучше сменить на всякий?

юра Т написал: давно бы его поменяли уже, могли бы хотя бы сфоткать старый (может он 68 года). Бывает автомат начинает срабатывать раньше от плохо зажатой клеммы. Без нагрузки можете щёлкать автомат сколько душе угодно, там ресурс десятки тысяч включений, а под полной нагрузкой ресурс падает, но всё равно он измеряется трёх-четырёхзначными числами.

Все не настолько плохо: на этаже стоят дешевые декрафтовские автоматы, меняли их, видимо, лет 10+ назад. А на наличие гари и на плохой контакт первым делом проверил, спасибо. Поменял бы и раньше, да не влезал в тему до этого. "Работает и ладно".

ПPOPAБ написал: Ломайте сами свои дешманские девайсы...

Кааак только попадется БП с таким символом, честно- впервые вижу такой нехарактерный символ, непременно разберу. А проще всего- взвесить и сравнить.

ПPOPAБ написал: TX: на стороне источника нейтраль глухо заземлена (T), на стороне приёмника защитный проводник не подведён (X). ;) TN-C - имеет на всей протяженности совмещенный PEN проводник. TN-C-S - PEN проводник разделяется на вводе в здание. ТN-S - PE и N проводники разделены на всей протяженности сети. ТТ - защитный проводник от источника питания отсутствует, но имеется местный защитный проводник.

Да, теперь список получился полным. Объединяет этот список левая буква T, глухозаземлённая нейтраль трансформатора - возможно, одного и того же трансформатора для всего списка. И этот общий фактор определяет два практических последствия во всех вариантах списка:

1. И прямое прикосновение, и косвенное прикосновение без автоматического отключения дают фазное напряжение на человеке.
2. УЗО номиналом не более 30 мА обещает немедленное автоматическое отключение и при прямом, и при косвенном прикосновении.

ПPOPAБ написал: PEN проводник разделяется на вводе в здание.

Или не на вводе. От этого система не меняется.

AlexeyL написал: И этот общий фактор определяет два практических последствия во всех вариантах списка:

И прямое прикосновение, и косвенное прикосновение без автоматического отключения дают фазное напряжение на человеке.

Это - наглая ложь! Напряжение прикосновения никак не зависит от автоматического отключения.

AlexeyL написал: УЗО номиналом не более 30 мА обещает немедленное автоматическое отключение и при прямом, и при косвенном прикосновении.

И это -ложь. Наглая и циничная ложь.

AlexeyL написал:

ПPOPAБ написал: PEN проводник разделяется на вводе в здание.

Или не на вводе. От этого система не меняется.

Именно изменяется! Неполное соответствие нормативным требованиям - совершенно отрицает принадлежность типа заземления к какой либо декларируемой системе.

ПPOPAБ написал: TN-C - имеет на всей протяженности совмещенный PEN проводник.

В однофазной части никакого пня нету. Как, в общем-то, и тн-ц.

Radio написал: В однофазной части никакого пня нету. Как, в общем-то, и тн-ц.

Точнее говоря, в однофазной части пень запрещён ПУЭ-7, ПУЭ-4 и предыдущими. ПУЭ-6 разрешали, ибо экономика должна была быть экономной, и от этого много опасных недоразумений.

За пределами действия ПУЭ массово используется совмещение защитной и рабочей нейтрали в сетях постоянного и однофазного переменного тока. Трамвай, железная дорога.

AlexeyL написал: ПУЭ-6 разрешали

Каким образом?

AlexeyL написал: За пределами действия ПУЭ массово используется совмещение защитной и рабочей нейтрали в сетях постоянного и однофазного переменного тока. Трамвай, железная дорога.

:swoon

Что за на... ??? Никакой нейтрали в цепях постоянного тока нет. В электротранспорте на постоянном токе нет средней точки!

Radio написал: Каким образом?

Да никаким... Товарищ курил бамбук вместо п. 1.7.33 ПУЭ-6

7.1.33. Сечения кабелей и проводов электрической сети зданий должны быть не менее приведенных в табл. 7.1.1.

Трехфазные линии в жилых зданиях должны иметь сечение нулевых проводников, равное сечению фазных проводников, если фазные проводники имеют сечение до 25 мм2 (по алюминию), а при больших сечениях - не менее 50 % сечения фазных проводников. Сечения нулевых рабочих и нулевых защитных проводников в трехпроводных линиях должны быть не менее сечения фазных проводников.

Нулевые рабочие и нулевые защитные проводники должны соответствовать требованиям гл. 1.7.

В жилых и общественных зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых щитков до штепсельных розеток, должны выполняться трехпроводными (фазный, нулевой рабочий и нулевой защитный проводник). Питание стационарных однофазных электроприемников следует выполнять трехпроводными линиями. При этом, нулевой рабочий и нулевой защитный проводники не следует подключать на щитке под один контактный зажим.