АлВас
АлВас
Эксперт

Регистрация: 09.03.2015

Одесса

Сообщений: 1338

08.05.2020 в 19:30:10

юра Т написал:

АлВас написал: ПРИ ВКЛЮЧЕНИИ И НИ РАЗУ ЗА МНОГО ЛЕТ- БОЛЬШЕ 10, не выбил нигде и ничего до него в РЩ?

у меня 40Вт транс(ИБП) стабильно выбивал автомат С2 примерно в 1/3 случаев при включении, что я делал не так? (автомат и блок питания исправны)

юра Т, во-первых, у вас не один тр-р источник проблемы, а ИБП в целом- не один же там тр-р начинает работать, а еще и выпрямитель с разряженным конденсатором, ЗУ для АКБ и проч, да? Насчет мотать- тогда и остальные моточные данные надо изменять, правда? Ведь по сути, любой СН есть автотрансформатор или с отводами для релейной схемы, или роликом токосъема для серво и простое увеличение к-ва витков первички не приведет ни к чему, кроме бОльших потерь. Вот только что, ради интереса измерил пусковой ток нормального тр-ра ТА-129 с паспортной мощность 68Вт в режиме х/х- при среднем токе х/х равном 0,04 ампера, пусковой за два десятка включений был зафиксирован 0,096 ампера, всего. И о моменте включения- не логично при максимуме напряжения включать индуктивную нагрузку. Кстати, нормальные СН с тиристорным/симисторным управлением включаются только при переходе синуса через ноль, твердотельные реле тоже имеют схему такой привязки. К чему бы?

0
юра Т
юра Т
Эксперт

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

08.05.2020 в 19:53:50

АлВас написал: во-первых, у вас не один тр-р источник проблемы, а ИБП в целом- не один же там тр-р начинает работать, а еще и выпрямитель с разряженным конденсатором, ЗУ для АКБ и проч, да?

в том то и смысл что выбивал при заряженном конденсаторе и акуме

АлВас написал: ТА-129

ну сравнили, этот с запасом намотан, возьмите жесткий тор, а Ваш прибор фиксирует пиковые токи? (марку можно в студию?)

АлВас написал: Ведь по сути, любой СН есть автотрансформатор или с отводами для релейной схемы, или роликом токосъема для серво и простое увеличение к-ва витков первички не приведет ни к чему, кроме бОльших потерь.

и возможности работать без насыщения на большем напряжении

АлВас написал: Кстати, нормальные СН с тиристорным/симисторным управлением включаются только при переходе синуса через ноль

на индуктивной нагрузке? переход через ноль напряжения или тока? (напряжение ноль, а ток на максиуме, при ХХ)

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

08.05.2020 в 21:39:25

АлВас написал: А тот, кто это писал про 1000 ампер, в курсе, что СН 5 и 7,5 кВА с тором и с собственным АВ С16 на входе и сам не сработал ПРИ ВКЛЮЧЕНИИ И НИ РАЗУ ЗА МНОГО ЛЕТ- БОЛЬШЕ 10, не выбил нигде и ничего до него в РЩ?

"лалки" - вы оба, два! измеренный ТКЗ = ??? измеренный ВТХ АВ = ??? . И накой буй нужен стаб при ТКЗ от 1кА и выше ???

0
siemens
siemens
Эксперт

Регистрация: 09.06.2013

Тула

Сообщений: 1127

08.05.2020 в 22:45:39

АлВас написал:

юра Т написал:

АлВас написал: ПРИ ВКЛЮЧЕНИИ И НИ РАЗУ ЗА МНОГО ЛЕТ- БОЛЬШЕ 10, не выбил нигде и ничего до него в РЩ?

у меня 40Вт транс(ИБП) стабильно выбивал автомат С2 примерно в 1/3 случаев при включении, что я делал не так? (автомат и блок питания исправны)

юра Т, во-первых, у вас не один тр-р источник проблемы, а ИБП в целом- не один же там тр-р начинает работать, а еще и выпрямитель с разряженным конденсатором, ЗУ для АКБ и проч, да? Насчет мотать- тогда и остальные моточные данные надо изменять, правда? Ведь по сути, любой СН есть автотрансформатор или с отводами для релейной схемы, или роликом токосъема для серво и простое увеличение к-ва витков первички не приведет ни к чему, кроме бОльших потерь. Вот только что, ради интереса измерил пусковой ток нормального тр-ра ТА-129 с паспортной мощность 68Вт в режиме х/х- при среднем токе х/х равном 0,04 ампера, пусковой за два десятка включений был зафиксирован 0,096 ампера, всего. И о моменте включения- не логично при максимуме напряжения включать индуктивную нагрузку. Кстати, нормальные СН с тиристорным/симисторным управлением включаются только при переходе синуса через ноль, твердотельные реле тоже имеют схему такой привязки. К чему бы?

АлВас, Про пусковые токи трансформаторов:

0
юра Т
юра Т
Эксперт

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13215

08.05.2020 в 23:44:35

siemens, про подключенную нагрузку не совсем верно

0
atztek
atztek
Местный

Регистрация: 24.04.2019

Горно-Алтайск

Сообщений: 326

09.05.2020 в 10:07:21

Нашел следующую информацию по кабелю:

Общие технические характеристики ВВГнг 5х6 Минимально допустимый радиус изгиба при прокладке (многожильного кабеля – 10 диаметров кабеля) = 150 мм

Хотел его проложить в металлических профилях для гипсокартона (ширина основания 50, 75 или 100 мм), но там явно не получится R=15 см. Других кабелей 5х6 нет в наличии.

Что делать, забить на R=15 см и загибать как получится или есть другие варианты?

0
dokar
dokar
Эксперт

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20316

09.05.2020 в 11:05:37

atztek, Забейте на радиус . Просто плавно и аккуратно укладывайте кабель .

0
AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

09.05.2020 в 11:32:01

siemens написал: Про пусковые токи трансформаторов:

Помимо перечисленных способов снижения пускового тока (кстати, отключение нагрузки в момент пуска - не всегда работает), есть еще один: пусковое "реле". Принцип действия прост - при пуске трансформатор питается через последовательный резистор (или другую активную нагрузку), а когда выходит на режим (секунда-две) реле шунтирует резистор.

Собирал такой (на MOSFET-е) для пуска тороидального автотрансформатора на 1,5 кВт. Использовал корпус от твердотельного реле SSR40:

Работает очень надежно, пусковой ток снижен примерно до 8А. Изначально выбивало C16 примерно в каждом третьем включении. Если кто захочет повторить, вот схема:

Потом нашел готовое реле (именно с электромеханическим реле) у китайцев. Предназначалось для пуска мощных УНЧ с тороидальными трансформаторами. Но заказывать не слал - было уже не надо, да и громоздкое оно.

P.S. Вроде бы простое решение с термистором на мощных (авто)трансформаторах не работает - резистор малой мощности перегревается, а большой слишком инерционен и требует паузу между включениями в минуты.

0
ZooZoo
ZooZoo
Эксперт

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

09.05.2020 в 11:37:07

atztek написал: Нашел следующую информацию по кабелю:

Общие технические характеристики ВВГнг 5х6 Минимально допустимый радиус изгиба при прокладке (многожильного кабеля – 10 диаметров кабеля) = 150 мм

Хотел его проложить в металлических профилях для гипсокартона (ширина основания 50, 75 или 100 мм), но там явно не получится R=15 см. Других кабелей 5х6 нет в наличии.

Что делать, забить на R=15 см и загибать как получится или есть другие варианты?

atztek,

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

AKI
AKI
Эксперт

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

09.05.2020 в 11:48:38

atztek написал: Что делать, забить на R=15 см и загибать как получится или есть другие варианты?

Радиусы загиба выбираются для снижения риска повреждения изоляции в следствие ее растяжения или сжатия. Рекомендации производителя даются из наиболее жестких условий (по температуре монтажа, натянутости кабеля и отклонениям в технологии изготовления изоляции).

Если кабель не будут телепать на морозе, то поддерживаю рекомендацию:

dokar написал: Забейте на радиус . Просто плавно и аккуратно укладывайте кабель .

По картинке ZooZoo
Разумеется, убрав заусенцы и острые края профиля от кабеля.

0
atztek
atztek
Местный

Регистрация: 24.04.2019

Горно-Алтайск

Сообщений: 326

09.05.2020 в 12:05:39

dokar, ZooZoo, AKI, Большое Спасибо!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу