Atrius
Atrius
Новичок

Регистрация: 26.10.2023

Москва

Сообщений: 23

27.10.2023 в 17:30:51

Radio, а что такое? В одной комнате: 1) блок из 2 розеток (использовался редко, для подключения детской камеры, саундбара и проектора) 2) блок из 3 розеток+ТВ (для зарядок телефона, торшера) В другой: 1) блок на 2 розетки (зарядка телефона, ноута) 2) блок на 2 розетки (оказался за диваном и не использовался) 3) блок из 3 розеток + тв (для зарядок телефонов, детских игрушек)

То есть нагрузка на них не большая.

А "отвечают" в смысле мультитестер дает обратную связь, из чего можно предположить что они связаны в одну линию. И выводы я просил про всю ситуацию в целом.

И если я правильно понимаю, то если из диф вынуть входящие фазу и ноль, замкнуть их wago, то если в розетки сунуть тестер в режиме прозвонки на фазу и ноль он должен пищать.

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21189

27.10.2023 в 18:46:32

Atrius написал: Radio, а что такое? В одной комнате: 1) блок из 2 розеток (использовался редко, для подключения детской камеры, саундбара и проектора) 2) блок из 3 розеток+ТВ (для зарядок телефона, торшера) В другой: 1) блок на 2 розетки (зарядка телефона, ноута) 2) блок на 2 розетки (оказался за диваном и не использовался) 3) блок из 3 розеток + тв (для зарядок телефонов, детских игрушек)

Так я и сказал, что пять. Что неправильно? :popcorn

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123178

27.10.2023 в 19:53:09

zango написал:

strider1978 написал:

zango написал: В принципе логика диагностирования понятна

Непонятно другое. Где прибор учёта, сколько мощности выделено, где договор технологического присоединения...

zango написал: Кстати а что это за ящик такой, как к нему предполагалось крепить приборы?

Ящик в приёмку, купить нормальный пластиковый бокс, как с количеством автоматов разберётесь.

strider1978, Я этого ничего не видел, но это обычная квартира вообще без ремонта с совершенно стандартными параметрами, счётчик и какие то приборы есь в щитке в коридоре, но он закрыт и я пока не смотрел что та, и на данный момент есть только это и надо соорудить что то минимальное для освещения и каких то инструментов. А провода снизу ящика это один провод которым на скрутках видимо ранше подключали лампочки освещения, а я то ещё удивлялся почему к нему подключен один белый провод и только синяя земля, а оказалось что синяя это и есть нейтраль совмещённая с землёй PEN.

Кстати в порядке ликбеза просветите на такую тему, как я понимаю все дома в 70 годах строились с системой проводки TN-C, а я недавно заглянул в щиток одного из таких домов (но в нём пару лет назад была капиталка и меняли все щитковые приборы) и увидел шину PE с жёлтозелёными проводами, то есть в наличии имеется отдельный кабедь земли PE, так вот мне интересно это после капиталки такое внедрили и по какой системе сделана земля TN-S или TN-C-S? Правильно ли я понимаю что TN-C-S это система в которой заземление врыто в землю где то рядом с многоэтажным домом, а в системе TN-S отдельную землю PE тянут к дому от подстанции? И ещё я обратил внимание что не смотря на капиталку в коридорном щитке вообще нет ни одного УЗО, это как понимать, схалтурили?

zango, доступ к щиту откуда идут проводники - и там смотреть к чему подключено. Если этот вариант не устраивает, то вместо форума сходите к ясновидящим - гадать - как раз их специализация.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123178

27.10.2023 в 20:04:22

Atrius написал:

Ruslan_2005 написал: Atrius, Входное УЗО на 30мА? Суммарные утечки превышают это значение. Противопожарное узо обычно ставят на 300 мА. А вообще надо проверять где у вас нарушения изоляции и т.п.

п.с. Схему разводки в щите не мешало бы. Из фото не всегда понятно, все ли правильно подключено.

Ruslan_2005, что значит проверить нарушение изоляции? Каким образом? Можно либо схему либо описать процесс?

dokar,мегометра нет((( Розеточные группы я полностью все поменял. Все выдолбил до входящего кабеля, поменял подрозетники (гипс там рассыпался и установлены они были с перекосом в 1,5см. Ну а дальше все механизмы новые, все соединительные клеммы wago новые, и вся дальнейшая коммутация на правильном кабеле.

Atrius, вызвать специалиста с мегаомметром. Того, кто умеет решать такие задачи

0
DmitryB
DmitryB
Местный

Регистрация: 04.01.2014

Москва

Сообщений: 237

28.10.2023 в 15:21:08

DmitryB, Размещение розеточной группы в цоколе не обязательно прихоть "малоквалифицированной дизайнерши". Зачастую остальные решения получаются еще более "тупыми" и выбирается "лучшее из худших". Radio, Уж поверьте, тупее некуда.

Варианты тупее: за бытовой техникой, в "мокрых зонах", рядом с водо-(газо-) проводом.

BV, а вы попробуйте в вертикально расположенные гнезда вставить угловые и обычные вилки

А таким вариантом SCHUKO socket outlet 45° никто не пользуется из-за дороговизны реализации или он так же имеет свои недостатки?

0
dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20759

28.10.2023 в 17:29:12

А таким вариантом SCHUKO socket outlet 45° никто не пользуется DmitryB, Лишено особого смысла, а вот в колодках удлинителей-это иногда спасает.

0

Да, ни фига.

Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21189

28.10.2023 в 18:16:15

DmitryB написал: за бытовой техникой, в "мокрых зонах", рядом с водо-(газо-) проводом.

Вся кухня это "мокрая зона", а под цоколем вода появляется в первую очередь, просто потому что течет вниз, а не вверх. Намного умнее расположить розетку ПММ именно в пределах шкафа мойки, на нормальной высоте, несмотря на присутствующие там трубы, нежели в подцокольном пространстве.

0
DmitryB
DmitryB
Местный

Регистрация: 04.01.2014

Москва

Сообщений: 237

28.10.2023 в 20:04:46

Radio написал: Вся кухня это "мокрая зона", а под цоколем вода появляется в первую очередь, просто потому что течет вниз, а не вверх. Намного умнее расположить розетку ПММ именно в пределах шкафа мойки, на нормальной высоте, несмотря на присутствующие там трубы, нежели в подцокольном пространстве

Умнее руководствоваться правилами, стандартами и другими документами, тем более таким опытным профессионалам, как Вы. Там ведь чОтко указано и про всякие "зоны" и про то, что в них "зя", а что "низзя". Кстати, небольшая задача: а) если вода из кухонной мойки потечет вниз, то какой точки она достигнет прежде всего - на высоте 30 см от пола или на высоте 5 см от пола (при условии, что кухонная мойка смонтирована на высоте 92 см от уровня пола, водорозетки - 56 см, а слив канализации - 38)? А теперь немного усложним поставленную задачу: б) какой точки вода достигнет прежде всего - на высоте 30 см от пола в шкафу мойки или на высоте 5 см от пола через несколько шкафов от нее (площадь пола могу предоставить по отдельному запросу)? Расположение розеток за бытовой техникой, это еще более неумное решение, чем в шкафу "мокрой зоны".

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21189

28.10.2023 в 22:53:35

DmitryB написал: Умнее руководствоваться правилами, стандартами и другими документами

Можете привести стандарты и правила, а также другие документы, касающиеся расположения розеток для кухонной техники? Вероятно именно там вы почерпнули идею устроить розетки в пяти сантиметрах от пола? :a

DmitryB написал: А теперь немного усложним поставленную задачу: б) какой точки вода достигнет прежде всего - на высоте 30 см от пола в шкафу мойки или на высоте 5 см от пола через несколько шкафов от нее (площадь пола могу предоставить по отдельному запросу)?

Разумеется, на высоте 5 см. Для вас это неочевидно? :popcorn

А теперь рубанем всё правду-матку как есть: НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ, где будет вода раньше, и какую розетку она зальет первой. Не об этом надо думать, а о том, чтобы розетку было удобно достать и обслужить. А вот с этим в вашем случае самые большие проблемы. От воды в общем-то ничего плохого не случится, и даже, если розетку затопит, то просто сработает узо.

Если розетка будет на стене в шкафу мойки, и на нее попадут брызги, то, с огромной вероятностью, это вообще никаких последствий иметь не будет, и вода внутрь просто не попадет. Если вода будет переливаться из мойки, то она не потечет по стене, которая герметично (или почти герметично) прилегает к столешнице, а намного раньше попадет на пол со стороны фасада и проникнет под цоколь. Можно придумывать кучу всяких "если", но, в любом случае, важна именно возможность снять и просушить любую затопленную розетку перед тем, как начинать пользоваться ей снова. А если в вашей кухне, не приведи господь, наберется 5 или более сантиметров воды, то... долго их сушить придется. И сложно.

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21189

28.10.2023 в 23:16:47

DmitryB написал: Расположение розеток за бытовой техникой, это еще более неумное решение, чем в шкафу "мокрой зоны".

Так и есть, но сейчас уже мало кто пытается их там располагать. :) И опять же, всё зависит от наличия свободного места за этой самой техникой. Порой такое решение может быть и самым умным, ведь универсальных рецептов не бывает. Розетку для той же встроенный микроволновки обычно больше и негде делать, кроме как за ней, где глубины хватает с избытком.

Золотым же стандартом для большинства кухонь стало расположение розеток в пределах соседнего каркаса, с удобным доступом через заднюю стенку.

0
Atrius
Atrius
Новичок

Регистрация: 26.10.2023

Москва

Сообщений: 23

29.10.2023 в 11:06:12

Ruslan_2005, откинул нейтраль (ноль), включил диф, вводной диф не сработал.

После этого вынул фазу, соединил wago откинутые фазу и ноль, все розетки фаза+ноль прозваниваются, ноль+земля также в 4 из 5 блоков.

Сегодня поменял вводные ВН и ДИФ на АВ+УЗО. Ситуация не изменилась, только теперь отключается вводное УЗО.

В какую сторону смотреть? (пока ищу мегаомметр)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу