Тема для мелких вопросов по электрике, ради которых нет смысла заводить отдельные темы

СентИг написал 23.12.2024 в 10:54

Мне думается, что причиной могут быть лишь две возможные: вводной кабель от этажного щитка до квартирного (примерно метров 6 кабеля ВВГ 3х10,0 кв.мм), либо линия освещения, верно?

да

СентИг написал 23.12.2024 в 10:54

Однако, поскольку светодиодные лампы не связаны с заземлением, то вероятность утечки на землю через освещение - мала?

неверно. Не угадаешь. Да эти гадания ни о чем.

СентИг написал 23.12.2024 в 10:54

Т.е. эту причину можно исключить из рассмотрения?

Нет. Она наиболее частая.

СентИг написал 23.12.2024 в 10:54

Тогда, остаётся один вводной кабель?

на практике еще не попадалось.

СентИг написал 23.12.2024 в 10:54

В котором обнаружить дефект без тепловизора невозможно, так?

Тепловизор не покажет тепло на утечке до 70ма, в канале в бетоне, а она уже может вызвать срабатывание УЗО.

СентИг написал 23.12.2024 в 10:54

Значит, приобретать либо тепловизор, либо менять вводной кабель?

нет, сначала определяется участок, и насколько там проблемная утечка мегаомметром. И может можно обойтись без замены.

СентИг написал 23.12.2024 в 11:45

Как и чем поможет мегер? Если УЗО стратывает раз, иногда 2 раза в месяц

Очень даже поможет - практика.

СентИг написал 23.12.2024 в 11:45

Выходит, что сопротивление изоляции кабеля не постоянное?

Речь не про сопротивление самого пластика изоляции, а про дефект в изоляции - например порез. 99.9%.

Редчайшие исключения в виде поддельного кабеля - бываю. Знакомый из элекролаба с практикой 3-4 замера в день, встретил кабель с плохим пластикатом единственный раз за все время.

> СентИг написал 23.12.2024 в 11:45

По моему предположению в виде пробоя изоляции при её нагревании

Даже при нагреве, и даже не самая качественная изоляция показывает значения на порядок-два лучше минимума по нормам - 1мегаом

> СентИг написал 23.12.2024 в 11:45

Мегер-же производит замеры на холодном кабеле, верно?

Нагреть 10мм2 до существенной Т надо постараться. И если бы было так - то вы бы поняли что когда большая нагрузка - тогда и срабатывает.

При желании кабель можно нагреть - но это не имеет смысла.

А вот порез может проявляться при повышенной влажности запросто - и такая практика у меня есть.

BV написал 23.12.2024 в 19:15

А вот порез может проявляться при повышенной влажности запросто - и такая практика у меня есть. Благодарю за пояснения. Но. Кабель был проложен в пластиковом коробе в 2010-м году и с той поры работал без проблем. Порез сам собой появиться не может, а вводного кабеля никто не касался именно столько времени - 14 лет.

BV написал 23.12.2024 в 19:15

Как и чем поможет мегер? Если УЗО стратывает раз, иногда 2 раза в месяц

Очень даже поможет - практика. Т.е. вы рекомендуете лучше приобрести мегер, нежели тепловидор? Ясно, ещё раз багодарю.

BV написал 23.12.2024 в 19:03

Однако, поскольку светодиодные лампы не связаны с заземлением, то вероятность утечки на землю через освещение - мала?

неверно. Не угадаешь. Да эти гадания ни о чем.

СентИг написал 23.12.2024 в 10:54

Т.е. эту причину можно исключить из рассмотрения?

Нет. Она наиболее частая.Если вам не трудно, поясните пожалуйста, механизм утечки на землю (а именно от таковой, как-бы, и срабатывает УЗО) в лампах, подключаемых лишь двумя проводами - нулём и фазой? Земляной проводник у них просто висит в воздухе. Мне не хватает воображения представить себе место утчеки на землю. Но, коль ваша практика говорит это, то было-бы глупо не воспольщоваться вагим опытом. Подводя итог можно говорить, что бОльшая вероятность утечки - на линии освещения?

СентИг написал 25.12.2024 в 09:24

механизм утечки на землю (а именно от таковой, как-бы, и срабатывает УЗО) в лампах

в лампах - нет, а в линии ламп - может.

СентИг написал 25.12.2024 в 09:24

Подводя итог можно говорить, что бОльшая вероятность утечки - на линии освещения?

Какая разница, все равно все проверять.

СентИг написал 25.12.2024 в 09:24

Т.е. вы рекомендуете лучше приобрести мегер, нежели тепловидор?

Я ничего не говорил про действие "купить". Опыт не купишь.

А если говорить про потом, то тепловизор - более интересная игрушка, но им можно наиграться макс за неделю, но ни то, ни другое потом особо не пригодится и будет валяться без дела. Но это мое личное мнение.

BV написал 25.12.2024 в 10:08

Т.е. вы рекомендуете лучше приобрести мегер, нежели тепловидор?

Я ничего не говорил про действие "купить". Опыт не купишь.

О покупке опыта я и не спрашивал. Я говорил о том - что предпочительней иметь для поиска дефекта в подобном случае. На мой взгляд, мегер не помешает в домашнем хозяйстве. А поскольку, в наличии нет ни того, ни другого, то и вопрос встал о приобретении.

BV написал 25.12.2024 в 10:08

Какая разница, все равно все проверять. Безусловно. Вопрос был лишь о степени вероятности. Вначале, ведь, логически оценивается вероятность того или ииного узла, блока, части и т.д. И лишь затем наступает очередь инструментальных исследований.

BV написал 25.12.2024 в 10:08

А если говорить про потом, то тепловизор - более интересная игрушка, но им можно наиграться макс за неделю, но ни то, ни другое потом особо не пригодится и будет валяться без дела. Но это мое личное мнение. Благодарю за ваше мнение. Мне он пригодится в хозяйтсве. Есть у меня области приложения сил и ресурсов, где тепловизор явно не будет лишним. Где пирометры не дают достаточно убедительных результатов.

СентИг, коротко - сначала меггерится все оптом, если найдена проблема - далее делится на участки.... и далее.... по месту. По мне - обсуждение вероятностей - занятие не имеющее смысла, ибо - лотерея) Может быть все, что угодно, и даже то, о чем не думал )

BV написал 25.12.2024 в 11:06

коротко - сначала меггерится все оптом, если найдена проблема - далее делится на участки.... и далее.... по месту.

Благодарю вас, мне известна методика локализации. Вопрос был об измерении сопротивления изоляции кабеля линии освещения. Без ламп, естественно. Но. Кабель обычный - ВВГ 3-1,5. Провод заземления у него отключен с обоих сторон, т.е. висит в воздухе. Следовательно, замеры производятся между нулевыми фазным проводом? Через которые утечки быть не может в принципе? Иначе сработал-бы автомат защиты на линии освещения?

BV написал 25.12.2024 в 11:06

По мне - обсуждение вероятностей - занятие не имеющее смысла, ибо - лотерея) Может быть все, что угодно, и даже то, о чем не думал )

Ну-у, с подобными суждениями можно поискать СВОЮ неисправность и в соседнем подъезде, не правда-ли?

СентИг написал 25.12.2024 в 11:35

Ну-у, с подобными суждениями можно поискать СВОЮ неисправность и в соседнем подъезде, не правда-ли?

Как бы вам это ни казалось забавным, но может быть и такое.

СентИг написал 25.12.2024 в 11:34

Следовательно, замеры производятся между нулевыми фазным проводом?

нет конечно)

(такое делается в качестве общей проверки, но не для поиска причины срабатывания УЗО)

PS Без относительно написанного выше... Я на месте не был - всей картины не вижу.