Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

13.11.2014 в 20:33:38

Не будет тут работать ни биметалл, ни чугун - ничего не будет работать. Что делать: устанавливать балансировочную арматуру на всех отопительных приборах, подключенных к этим стоякам, с первого этажа до последнего. И балансировать систему.

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

13.11.2014 в 20:46:53

DUBa, Ваша ссылка битая.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

13.11.2014 в 21:14:15

Да не битая она. Она то работает, то нет :) Радиатор DUBa:

0
Вложение
DUBa
DUBa
Новичок

Регистрация: 13.11.2014

Москва

Сообщений: 57

13.11.2014 в 21:15:27

Mazayac написал : Не будет тут работать ни биметалл, ни чугун - ничего не будет работать. Что делать: устанавливать балансировочную арматуру на всех отопительных приборах, подключенных к этим стоякам, с первого этажа до последнего. И балансировать систему.

из-за меня одного нужно ставить всем арматуру?

сантехник нашего тсж, сказал что слабый насос стоит, нужен новый более мощный, как вы думаете поможет?

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

13.11.2014 в 21:19:18

DUBa написал : из-за меня одного нужно ставить всем арматуру?

Не только из-за Вас, выше и ниже по стояку таких... нехороших людей ещё есть несколько.

DUBa написал : сантехник нашего тсж, сказал что слабый насос стоит, нужен новый более мощный

Он тупой неуч. Бывает.

Вы вот тоже ничего про принципы функционирования двухтрубной системы отопления не прочитали, никаких выводов не сделали.

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

13.11.2014 в 21:20:02

Mazayac написал : Да не битая она. Она то работает, то нет :) Радиатор DUBa:

На этом фото ни фига не видно черную кошку в аболютно темной комнате! :)

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

DUBa
DUBa
Новичок

Регистрация: 13.11.2014

Москва

Сообщений: 57

13.11.2014 в 21:21:54

Mazayac, забыл сказать что если кран отвода закрыть, начинает греться подвод и батарея

Inch1964, тут главное устройство(схема) а не яркость и контрастность :yu

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

13.11.2014 в 21:26:05

DUBa написал : забыл сказать что если кран отвода закрыть, начинает греться подвод и батарея

Закрыть полностью? Если да, то начинает работать механизм естественной конвекции. Вот только нормально Ваш радиатор это прогреть не поможет. Так и придётся "на пальцах" объяснять, как работает двухтрубка и почему Вы в частности виноваты в том, что Ваш радиатор не работает - есть в мире высшая справедливость :)

0
DUBa
DUBa
Новичок

Регистрация: 13.11.2014

Москва

Сообщений: 57

13.11.2014 в 21:26:06

Inch1964,

тут главное устройство(схема) а не яркость и онтрастность :yu

Mazayac написал : Вы вот тоже ничего про принципы функционирования двухтрубной системы отопления не прочитали, никаких выводов не сделали.

будет время обязательно подробно изучу. :o

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

13.11.2014 в 21:33:28

DUBa написал : тут главное устройство(схема)

Вы хотите от десяти человек получить подтверждение, что эта "схема" убивает двухтрубную систему отопления?

Mazayac написал : Так и придётся "на пальцах" объяснять, как работает двухтрубка и почему Вы в частности виноваты в том, что Ваш радиатор не работает

Продублирую тут объяснение, что непонятно - спрашивайте:

DUBa написал : стояки горячие, а труба подвода холодная, либо греется ровно на температуру трубы отвода(не больше)

Стояки-то горячие, да только радиаторы работают за счёт разницы давлений в стояке подачи (обычно правый) и стояке обратки.

Когда на каждом радиаторе каждого этажа стоит регулировочная арматура (термоклапан с преднастройкой или вентиль под шестигранник от "глупого застройщика, который вместо прекрасных шаровых кранов зачем-то нам втюхал странные крутилки") и система отбалансирована при первом пуске - поток теплоносителя через каждый радиатор строго ограничен. Гидравлическое сопротивление всех радиаторов, подключённых к этим стоякам, такое, что между подачей и обраткой есть разница давлений (небольшая, 0,1...0,5 атмосферы) и на всех этажах батареи нормально работают.

Но тут приходит первый сантехник-неуч и меняет кому-то радиаторы на биметалл, выкидывая настроенные вентили и прикручивая вместо них два шаровых крана (узнаёте своё подключение?). На этом этаже за счёт резкого падения гидравлического сопротивления радиатора получается "короткое замыкание" между подачей и обраткой - разница давлений падает. В квартире вандала становится жарко (это временно, см. развитие событий дальше) - ведь через его радиаторы теперь хлещет в разы больший поток теплоносителя. А все радиаторы на других этажах - ну кто бы мог подумать :) - начинают греть хуже.

Потом приходит следующий сантехник-бездарь и так же меняет радиаторы на другом этаже. Разница давлений "подача - обратка" становится ещё меньше, стремится к нулю - и в некоторых квартирах люди начинают замерзать.

Из-за хаотичного распределения "перетоков" от подачи к обратке по этажам вандалов и довольно элементарных законов физики (столб более холодной воды весит больше столба более горячей воды такой же высоты) начинают твориться совершенно "загадочные" для лже-сантехников вещи. Например, на некоторых этажах давление в обратке становится больше давления в подаче - несмотря на исправно качающие мощные насосы. Мало того, что теплоноситель в обратке холоднее, так ещё и биметалл, когда ему подают теплоноситель в нижний коллектор, а забирают из верхнего - катастрофически плохо греет.

Далее следует цепная реакция коллективного самоубийства системы отопления. Радиаторы перестают греть и у первых вандалов с шаровыми, и у следующих. На одном из этапов находится "гений" в подъезде и ставит себе насос - тут система окончательно сходит с ума, обратка передавливает подачу, биметалл предсказуемо "дохнет" и начинается новая серия битвы - "у кого насос мощнее!".

Стало более понятно, почему не работает Ваша двухтрубка?

0
DUBa
DUBa
Новичок

Регистрация: 13.11.2014

Москва

Сообщений: 57

13.11.2014 в 23:22:30

Mazayac,

да, спасибо большое! и ещё.. изначально не было кранов, чугунные батареи были приварены на прямую без кранов

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу