Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12774

07.03.2011 в 13:00:14

Пока один вопрос, после ответа на который прокомментирую все остальное. Насколько правильно понимаю Вы остановились на своем первом варианте, т.е. охлаждать не рециркуляционный воздух (из квартиры и отправлять его обратно) и именно уличный. Так или нет??? Если так то почему нет дросселя между воздухозабором в кондиционер и выхлопом из кондиционера.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Schturman
Schturman
Новичок

Регистрация: 06.11.2010

Челябинск

Сообщений: 93

07.03.2011 в 18:08:31

Да, но почти на 1-м..., но с учетом Ваших рекомендаций:)...

  • охлаждение рециркуляционного воздуха с подмесом по данной схеме смогу реализовать в любой момент, если не будет хватать оконника, т.е. пока "дырявить" стену не хочу...
  • чертеж с единой трассой (выложенная ранее на 160мм магистраль-внутренняя)-не устроила по причине объединения двух комнат по вент каналу, т.е. барьера звукового (по звукоизоляции комнат)...;
  • свою схему (2 тройника), из-за нехватки места (будет ясно при заказе тройников), не могу реализовать, пока входит только один;
  • забор воздуха буду осуществлять либо через еще один временный (летний) фильтр-200-250мм, либо прямо кондиционером, если внутри фильтр установлен (не знаком с начинкой кондюков-т.е. еще "плаваю" :))...
  • для создания дополнит. сопротивления, чтобы вентилятором не сдувало+производительности излишней не было (или наоборот двигатель в "расход" не пускать) и зимой калорифера на 3КВт хватало (справлялся), думаю поставить после калорифера угольный фильтр (у DmKG-планирую проконсультироваться, он наверно уже полным ходом реализовывает свою установку :) , только пропал что-то:( ) до врезания оконника;
0
Schturman
Schturman
Новичок

Регистрация: 06.11.2010

Челябинск

Сообщений: 93

12.03.2011 в 09:37:16

еще один аргумент в пользу приточной вентиляции....

выклядываю фото фильтров (бинт в 3 слоя) от анемостатов, верхняя пара - ванная комната, нижняя- с кухни,... Время "наработки" (на отказ :)) 1,5 месяца включения вытяжных вентиляторов периодическое - для ускорения проветривания

0
Вложение
Schturman
Schturman
Новичок

Регистрация: 06.11.2010

Челябинск

Сообщений: 93

13.03.2011 в 20:34:05

Ким написал :

Доброго времени суток! Прошу в очередной раз проконсультировать по реализации приточной вентиляции (много вариантов крутится-некоторые "бредовые", но есть и ...) - как говориться семь раз отмерь и один раз .... (ералаш :)) Можно ли использовать приточную вентиляцию с оконным кондиционером, причем последний будет установлен в окно без какой либо доработки, т.е. без переходников для приточки... Кондишн (2-2,5-3кВт-холодопроизводительность) будет работать как ему и нужно, но на помещение лоджии (6х1х2,7)... Паралельно с ним будет работать приточная вентиляция осуществляя забор воздуха при помощи гофры через верхний тройник (см. схему), со встроенным фильтром из синтепона (по старой схеме) в непосредственной близости от выхода кондиционера... поступление свежего воздуха (после фильтра) на лоджию от нижнего тройника (гофрой в дальний так сказать угол лоджии)... Имеет ли схема на жизнь или опять что то не учел?
кондишн будет работать на свое потребление и циркуляцию, а 1/2 или 1/3 охлажденного объема воздуха будет забираться приточкой Возникает вопрос о работе самого кондера, будет ли он работать в нормальном режиме, т.е. охлаждать воздух,а не отключаться каждые Nnn минуты, ведь постоянно будет поступать более теплый воздух, который не даст ему отключиться или мои выводы ошибочны ... или забор воздуха в непосредственной близости да и еще в таком не большом объеме не приведет к желаемым результатам?:)

При необходимости подмеса сделать дверь или окно на "форточку"

ЗЫ предпочитаю сначала все взвесить, а потом бои без правил устраивать (отверстия сверлить и т.п.);););)

0
Schturman
Schturman
Новичок

Регистрация: 06.11.2010

Челябинск

Сообщений: 93

18.03.2011 в 21:48:55

Доброго времени суток... Уважаемый Ким, прошу Вашего совета, т.к. прочитал тему http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=79304 и начинаю понимать, что обрекаю себя на подобную проблему при установке вентилятора с диметром на 200 мм - борьба с шумом и т.д. Ранее Вы предлагали реализацию моей системы с установкой второго двигателя (200мм) в параллель первому (160мм)... Реализация данной схемы возможна с 2-мя двигателями на 160мм?

0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12774

18.03.2011 в 23:06:01

Schturman написал : Ранее Вы предлагали реализацию моей системы с установкой второго двигателя (200мм) в параллель первому (160мм)...

Я плохо отобразил на рисунке. Я как бы указал диаметры воздуховодов, разные цвета обозначали в каком варианте используется. Что касается вентиляторов, то предусматривал или 1 на 200мм (СК200В) или параллельно 2хСК125С или 2хСК160В. А вот диаметры воздуховодов - те что указаны на рисунке. После вентиляторов ставить воздуховод меньше чем 200мм нельзя, т.к. производительность кондиционера не менее чем 500 кубов, а их надо переместить в охлаждаемые помещения. !60-й диаметр - это сам источник шума. Еще одно. Вы все таки определитесь на каком варианте остановитесь, от этого надо плясать а не от того какое отверстие делать в стене.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Schturman
Schturman
Новичок

Регистрация: 06.11.2010

Челябинск

Сообщений: 93

19.03.2011 в 09:43:44

Еще одно. Вы все таки определитесь на каком варианте остановитесь, от этого надо плясать а не от того какое отверстие делать в стене.

В этом то и проблема...:)
сначала определился (когда купил кондиционер гнусмас ширина где то 530мм (Samsung AW07P1HEA)), потом пришлось перстраиваться из-за габаритов (больших-600мм) другого кондиционера LG W09LHR (не входит в проем-мах560мм-рамы железные портить жалко+решетка "фигурная"), данный кондиционер большей мощности и предпочтение было отдано ему... Кроме этого, проблемы по замене оборудования (Лиссант должен одно мне продать, а потом купить то, что мне нужно поменять, т.к. данная покупка прошлым годом произведена и оформлена, и мне счет на продажу им надо выставить, но я не юр. лицо... и т.д.:() В связи с этим решил произвести установку всей системы с использованием информации http://remont.maxiol.com/ventil.html#vvedenie или http://www.youvent.ru/page-id-15.html, что яв-ся одним и тем же... (даже "таможня" дала "добро" на частичный демонтаж нового всраиваемого шкафа - все как у "русских" сначала делаем асфальтированную хорошую дорогу, а потом прокладываем подземную теплотрассу:D или за одну ночь поле вспахали, засеяли и сверху асфальтом покрыли...) Позже выложу варианты с размещением оборудования (пока проблема с отводом тепла и конденсата от кондишина - планирую прятать в шкафу и обдувать потоком воздуха с дальнейшем отводом на улицу, но это позже)...

0
Schturman
Schturman
Новичок

Регистрация: 06.11.2010

Челябинск

Сообщений: 93

19.03.2011 в 18:46:34

Вот что получается при размещении в шкафу (кондиционер устанавливается на "постоянку", отсекается и выключается на зимний период).... Вопросы:

  1. Необходим ли дополнительный вентилятор на отвод тепла от наружнего контура? или так как я сделал (на чертеже-бумага все стерпит ) - запрещено для охлаждения кондиционера?;
  2. диаметр 200мм мало?, диаметр вентилятора на обдув конденсатора примерно 330мм, наверно нельзя занижать? или т.к. поток очень слабый на выходе и 200мм в самый раз?
  3. вместо 2-х отсечных на 160мм можно поставить 1 на 200мм (потом поправлю);
  4. распределение воздушного потока по комнатам, без уменьшения диаметра, будет равномерным (зимний вариант включения)? или стоит предусмотреть какой либо дроссель? либо регулировка распределительной решеткой предусматривается?;
  5. еще как вариант поставить 2 шт. ирисовых клапана типа таких http://lissant-ural.ru/production/item.php?cdid=26&itid=31

ЗЫ Двигатели 2 шт диаметром на 160мм фирмы Лиcсант, ВК-160Б, суммарно кубов 600 будет или даже больше, если правильно посчитал сопротивление = примерно200-250Па

0
alex_k
alex_k
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

20.03.2011 в 08:16:37

DmKG написал : Может кто-то на практике нечто подобное делал? Было бы интересно.

промышленно выпускаемые приточки для небольших помещений
http://www.climatelab.ru/index.php?action=ventilyatsiya_kvartir можно посмотреть как сделана фильтрация у них.

0
Schturman
Schturman
Новичок

Регистрация: 06.11.2010

Челябинск

Сообщений: 93

20.03.2011 в 18:35:50

Доброго времени суток!

Уважаемый Ким спасибо Вам за советы, а особенно за Ваше терпение к таким "Кулибиным" как я, а также к многим другим здесь на этом форуме :) (прочитал здесь много тем и без Ваших советов было бы "тяжко" - думаю не я один так считаю :):clapping;))

Ким написал : Вы все таки определитесь на каком варианте остановитесь,

На сегодняшний день (я надеюсь, что почти все учел) выкладываю окончательную комплектацию и расположение оборудования, прошу Вас покритиковать - можно и

Ким написал : вот за это можно и тапком пнуть. Почему?

:) Может стоит в схеме что-то доработать? А то второй раз "на грабли" не хочется наступать :scare:swoon

  1. Ранее выложенная схема была с нарушениями..., про которые я читал, но со временем забыл... :(, хотя и сейчас у меня не выдержан разгонный участок (насколько это критично?)
  2. Вы знакомы с эксплуатацией ирисовых клапанов? как они по шумовым характеристикам? стоит их вообще применять для регулировки потока?;
  3. Сразу не понял,

Ким написал : Что касается вентиляторов, то предусматривал или 1 на 200мм (СК200В) или параллельно 2хСК125С или 2хСК160В.

т.к. ввел в заблуждение отсечной клапан на схеме

  1. Надеюсь "халявный" кондиционер - "ЛЫЖА" поработает еще :) тьфу-тьфу-тьфу :yu
0
Ким
Ким
Резидент

Регистрация: 03.11.2007

Москва

Сообщений: 12774

21.03.2011 в 22:11:07

Schturman написал : Может стоит в схеме что-то доработать?.....

Насколько понимаю ВЫ все таки идете на вариант охлаждения наружного воздуха, т.е. на более "тяжелую" работу для кондиционера. Ну это Ваше право. Вы же сами написали, насколько правильно понял, что можете сделать два отверстия на 200мм. Можно было бы один воздуховод использовать на воздухозабор для кондиционера, а второй - на напор, т.е. на подачу "холодного" воздуха в помещение. В то же время и подмес можно сделать. Это раз. В том что я предлагал - можно было бы использовать фильтр 3-тий, отсечной клапан, калорифер на 125мм. Просто для приточного воздуха этого бы было достаточно. А вот дальше бы все сделать стоило бы на 200мм - для притока конечно получилась бы сильно маленькая скорость воздуха, но не смертельно.Но в то же время для кондиционера была бы самая оптимальная система. Но Вы выбрали свою схему, повторяюсь, это Ваше право. Что касается Вашей схемы.

  • Конечно бы хорошо все таки чтобы отсечной клапан был и "ДО" фильтра, не так засоряться будет. А так и в "стоячем" варианте он открыт для пыли.
  • Так и не понял что за 7-й фильтр применяете. Если у Вас в стене проходы на одном уровне то можно было бы поставить одну большую коробку. Применение этой коробки дает больше плюсов чем минусов, это отдельная "песня".

Schturman написал : Необходим ли дополнительный вентилятор на отвод тепла от наружнего контура?

  • я бы осевой вент поставил, все таки "сильно зажали", оставив всего отверстие в 160мм

Schturman написал : Вы знакомы с эксплуатацией ирисовых клапанов? как они по шумовым характеристикам? стоит их вообще применять для регулировки потока?;

Знаком. Все примерно так же как и обычный клапан, шум немного меньше, сам он по габаритам меньше, удобен при регулировании. Клапан хорош. Самый сильный аргумент против него - стоимость, "земноводное" обязательно задушит. Рука не подымалась отдавать те деньги что за этот клапан просят ;) :)

На закуску. Честно говоря, схема чем-то не нравится. Чем??? Пока сам понять не могу, но что-то не то.

0

ЭТО МОЕ МНЕНИЕ И Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу