Bladiclab
Bladiclab
Резидент

Регистрация: 20.12.2009

Москва

Сообщений: 5472

28.10.2010 в 12:19:02

2ionchik Возьмите ДИФ, подключите, сымитируйте через контрольку и проверьте.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

28.10.2010 в 13:23:33

ionchik написал : Ну тут наверное с маленьким уточнением, что всё это сработает при подключённой нагрузке, а если просто замкнуть ноль на заземление, то какая тут утечка?

На N, в пятипроводке почти всегда, есть небольшой потенциал относительно РЕ. Так, что- в девяти случаях из десяти УЗО (ВДТ) отключится при замыкании N и РЕ проводников, даже если в Вашей группе нет нагрузки.

0
ionchik
ionchik
Резидент

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

28.10.2010 в 18:57:00

ПPOPAБ написал : На N, в пятипроводке почти всегда, есть небольшой потенциал относительно РЕ.

Ну не у всех же есть РЕ, у многих он и берётся до УЗО из N!!! Вот когда РЕ и N разделены физически по всей длине, тогда бы я ещё поспорил. Впрочем, главное слово тутки "в пятипроводке" :-) Тем более если в доме есть уравнивание потенциалов, то какая утечка с N на PE?

0
haramamburu
haramamburu
Резидент

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7193

28.10.2010 в 19:14:52

ionchik написал : Ну не у всех же есть РЕ, у многих он и берётся до УЗО из N!!!

Не из N а PEN. При ТТ в частном доме - конкретно с земли.

ionchik написал : Тем более если в доме есть уравнивание потенциалов, то какая утечка с N на PE?

На линии включен "чайник" - до чайника "коротим" N и PE - сработает.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

28.10.2010 в 19:18:52

ionchik написал : Ну не у всех же есть РЕ, у многих он и берётся до УЗО из N!!!

Да,- не у всех есть РЕ. Из N "берется РЕ - только у электроASSа! Ибо это невозможно ни технически, не даже грамматически...

ionchik написал : Вот когда РЕ и N разделены физически по всей длине, тогда бы я ещё поспорил.

Систему TN-S - видел только на картинке! Соответственно- спорить не о чем.

ionchik написал : Впрочем, главное слово тутки "в пятипроводке" :-)

Ничего не забыли? Например это:

Makarone написал : Дому 2 года,

От ТС или Вы о "птичках"?

ionchik написал : Тем более если в доме есть уравнивание потенциалов, то какая утечка с N на PE?

Она должна быть, естественно. Что дает разницу в сопротивлении в пользу защитного нулевого проводника...

0
Комментатор
Комментатор
Резидент

Регистрация: 26.01.2007

Вильнюс

Сообщений: 1854

28.10.2010 в 19:19:15

Makarone написал : При замыкании фазы на землю-выбивает вводной автомат в грщ.(на подъезд 10 этажки). Автомат на лестничной площадке(50), узо(16)-не сработали. В чем причина? Перед узо не стоит автомат, но на вводе то, со стороны лестницы-стоит.. Где, собственно, копать?

Надо смотреть какая буква на автомате в щитовой подьезда. Там должны автоматы с буквой Д стоять, если вы про щитовую дома написали. А то у нас понаставли "электрики" с буквой С, тоже выбивают в щитовой дома...

0
ionchik
ionchik
Резидент

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

28.10.2010 в 22:53:50

haramamburu написал : Не из N а PEN.

Тут Вы правы, подловили, просто вставлял из постов выше, дабы раскладку не менять! Так и получилось, подумал правильно, а вставил не то.:applause::o

haramamburu написал : На линии включен "чайник" - до чайника "коротим" N и PE - сработает.

Да понятно что сопротивление PE будет меньше чем N, поэтому ток и утечёт через PE по найменьшому сопротивлению, но речь вообще-то шла о случае без нагрузки! И для системы TN-C-S, где PE берётся из PEN как Вы ранее подметили (смотрите предыдущий ответ, Вам же)

ПPOPAБ написал : Да,- не у всех есть РЕ. Из N "берется РЕ - только у электроASSа! Ибо это невозможно ни технически, не даже грамматически...

Под..........ть решили, смотрите ответ выше.:mad:

ПPOPAБ написал : Систему TN-S - видел только на картинке! Соответственно- спорить не о чем.

Почему только, у меня в доме такая!!!:yu

ПPOPAБ написал : Ничего не забыли? Например это: Сообщение от Makarone
Дому 2 года,

А не то чтобы забыл, я даже этот пост не читал, но в наше тяжкое время, это не показатель.:p

ПPOPAБ написал : От ТС или Вы о "птичках"?

Это вообще не понял, можно пожалуйста по-русски.:confused::(

ПPOPAБ написал : Она должна быть, естественно. Что дает разницу в сопротивлении в пользу защитного нулевого проводника...

Ну не будет там такой разницы, чтобы утечка была с N на PE без нагрузки, хотя всё зависит от системы (смотрите ответы выше):p

Одним словом, начали за ЗДРАВИЕ, закончили за УПОКОЙ! Пы.Сы. - Это я за УЗО и системы соответственно!!!:cool:

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

28.10.2010 в 23:27:46

ionchik написал : Почему только, у меня в доме такая!!!

Это, вряд-ли! От ТП - пятижижилка?

ionchik написал : Это вообще не понял, можно пожалуйста по-русски.

По русски: ТС (топикстартер) описал суть проблемы в конкретной ситуации, а не выяснял принципы работы ВДТ в общем и целом... Следовательно на это:

ionchik написал : Ну не будет там такой разницы, чтобы утечка была с N на PE без нагрузки, хотя всё зависит от системы

Ответ однозначный: система - TN-C-S, потенциал на рабочем нулевом проводнике практически всегда отличается от потенциала на нулевом защитном проводнике (подъезд многоквартирного дома) и 90% случаях будет достаточен для срабатывания УЗО, без нагрузки в этой квартире.

ionchik написал : А не то чтобы забыл, я даже этот пост не читал, но в наше тяжкое время, это не показатель.

Т.е.- не читатель, а писатель... :( Что-ж так тяжело, опять дорогу на Боярку строите?

0
ionchik
ionchik
Резидент

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

29.10.2010 в 00:27:26

ПPOPAБ написал : От ТП - пятижижилка?

Года три назад спрашивал у ЖЕКовского электрика(интересовал вопрос) он ответил что да!:) На днях увижу, переспрошу, но скорее что да, так-как дом в метрах 150-200 от ТП!:p

ПPOPAБ написал : Ответ однозначный: система - TN-C-S, потенциал на рабочем нулевом проводнике практически всегда отличается от потенциала на нулевом защитном проводнике

:eek:Вы не попутали с системой TN-S, потому-что как раз спор и был что в системе TN-С, и TN-C-S, и не будет срабатывать УЗО при замыкании нуля на землю без нагрузки???!!!:clapping

ПPOPAБ написал : Т.е.- не читатель, а писатель...

В споре рождается ИСТИНА!!!;)

ПPOPAБ написал : Что-ж так тяжело, опять дорогу на Боярку строите?

Уже построили.:yu

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

29.10.2010 в 09:22:27

ionchik написал : На днях увижу, переспрошу, но скорее что да, так-как дом в метрах 150-200 от ТП!

Проще один раз увидеть вводной кабель - 99,9% он четырех жильный...

ionchik написал : Вы не попутали с системой TN-S, потому-что как раз спор и был что в системе TN-С, и TN-C-S, и не будет срабатывать УЗО при замыкании нуля на землю без нагрузки?

В доме - не одна квартира при TN-C-S... В TN-С это не возможно, так-как РЕ нет вообще.

0
ionchik
ionchik
Резидент

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

29.10.2010 в 12:39:46

ПPOPAБ написал : Проще один раз увидеть вводной кабель

Вот и попрошу посмотреть!

ПPOPAБ написал : В доме - не одна квартира при TN-C-S

А ниикто и не говорил, что это частный дом.

ПPOPAБ написал : В TN-С это не возможно, так-как РЕ нет вообще.

Зато есть PEN откуда и можно взять PE, как впрочем это сделано в системе TN-C-S. О чём я и писал выше.

Пы.Сы. Так всётаки, давайте отделим мух от котлет! Я прав или нет?

ionchik написал : потому-что как раз спор и был что в системе TN-С, и TN-C-S, и не будет срабатывать УЗО при замыкании нуля на землю без нагрузки???!!!

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу