Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

09.11.2016 в 19:42:43

#5831677

ebf, а что с ней не так? Эта табличка, если память не изменяет, с сайта иека.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

09.11.2016 в 19:46:04

#5831682

SB3 написал: ebf, а что с ней не так? Эта табличка, если память не изменяет, с сайта иека.

SB3, Да с табличкой всё так,думал ,кто то спросит ,про однофазную систему TNC и где она находится ,ну и почему там нельзя 2П

0
Аватар пользователя
Bor

Местный

Регистрация: 03.03.2013

Солнечногорск

Сообщений: -1015

10.11.2016 в 10:48:04

#5832192

Тему не читал, но хочу сказать что УЗМ-51М ещё очень "сырая" штука. Часто бывает что напряжение в норме, а оно отключается.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

10.11.2016 в 11:09:36

#5832207

Bor написал: Часто бывает что напряжение в норме, а оно отключается.

Как вы определяете, что оно все время было в норме?

0
Аватар пользователя
Bor

Местный

Регистрация: 03.03.2013

Солнечногорск

Сообщений: -1015

10.11.2016 в 11:51:43

#5832253

Radio написал:

Bor написал: Часто бывает что напряжение в норме, а оно отключается.

Как вы определяете, что оно все время было в норме?

УЗМ выключено. Горит красным "авария". Меряю напряжение на входе - в норме.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

10.11.2016 в 12:07:51

#5832276

Bor, это лишь потому, что он обратно не включился, когда напряжение пришло в норму. Известный глюк, особенно раньших партий. Конденсатор у них там говённый есть.

0
Аватар пользователя
jaja

Местный

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: -108

10.11.2016 в 12:12:34

#5832282

Radio написал: Как вы определяете, что оно все время было в норме?

элементарно. реле отключилось, электричества нема, у соседей опять ничего не сгорело, а ты весь вечер без света и интернета сидя на табуретке смотрел в окно.

0

человек-электрик

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

10.11.2016 в 14:33:43

#5832415

ebf написал: Про однофазную систему TNC и где она находится

Не смешиваете ли вы мух и котлеты?

TNC не обязательно должна быть трехфазной - для этого достаточно чтобы защитный нулевой и рабочий нулевой проводник какой-либо электроустановки были объединены на всем протяжении. Это единственное и достаточное условие.

В квартирных реалиях такого не встречается (да и наверное, не только в квартирных), но мы же говорим в общем, то есть теоретически.

Я ранее приводил дебильную картинку по установке теплого пола Теплолюкс в двухпроводке - там они двухпроводку превращают в TN-C путем зануления оболочки греющего кабеля на нейтраль питающего кабеля. Естественно, так делать нельзя, нарушены все требования к PEN и т.д., но факт остается фактом :)

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
invisible_shadow

Местный

Регистрация: 04.11.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 23

10.11.2016 в 15:04:59

#5832436

Radio написал: Это крепление надо всего-то раз защелкнуть при монтаже, а клиенту оно вообще ни разу не впало. Мне кажется, вы чересчур печетесь о бесценном комфорте ваших пальчиков.

Нифига оно не держит. У меня та же проблема: ВАР сваливается с динрейки, как я его только не прижимал.

jaja написал: Издержки бюджетной продукции, только и всего.

1600 руб за "китайскую" побрякушку с копеечной микросхемой не считаю бюджетной ценой.

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

10.11.2016 в 19:05:35

#5832672

Alexey_Spb написал: TNC не обязательно должна быть трехфазной

Чегой? Основополагающий пункт 1.7.132 ПУЭ, не? А еще подпись такую разместил, типа, "высокого уровня исполнения", и не стыдно ведь.

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

10.11.2016 в 23:31:52

#5833023

7.1.21.

...при превышении напряжения выше допустимого, возникающего из-за несимметрии нагрузки при обрыве РЕN проводника. Отключение должно производиться на вводе в здание, например воздействием на независимый расцепитель вводного автоматического выключателя посредством реле максимального напряжения, при этом должны отключаться как фазный (L), так и нулевой рабочий (N) проводники.


0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

11.11.2016 в 00:39:19

#5833109

invisible_shadow написал: У меня та же проблема: ВАР сваливается с динрейки, как я его только не прижимал.

А че он у меня никогда не сваливается?

0
Аватар пользователя
invisible_shadow

Местный

Регистрация: 04.11.2016

Санкт-Петербург

Сообщений: 23

11.11.2016 в 00:46:36

#5833116

Radio написал:

invisible_shadow написал: У меня та же проблема: ВАР сваливается с динрейки, как я его только не прижимал.

А че он у меня никогда не сваливается?

Radio, я не знаю почему у вас не сваливается, может партия корпусов была бракованная?

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

11.11.2016 в 00:59:53

#5833128

invisible_shadow, точно такой же корпус, как тут Алексей фотку постил. С такими же защелками. И провод 16 кв. мм через него проходит себе спокойно.

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

11.11.2016 в 08:00:46

#5833208

НЕМЕЦ написал:

Alexey_Spb написал: TNC не обязательно должна быть трехфазной

Чегой? Основополагающий пункт 1.7.132 ПУЭ, не? А еще подпись такую разместил, типа, "высокого уровня исполнения", и не стыдно ведь.

НЕМЕЦ,

Ни капельки, вы бы сами свой пункт до конца дочитали, например, про ответвление от ВЛ.

И еще раз, я говорю об определении из Пуэ, где есть совершенно четкая трактовка TNC. А вот нарушены или нет требования к PEN из других пунктов ПУЭ - это второй вопрос, можно считать это "TNC с большими косяками".

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

11.11.2016 в 08:14:02

#5833223

Alexey_Spb написал: Ни капельки, вы бы сами свой пункт до конца дочитали, например, про ответвление от ВЛ.

Ну и что там нового?

1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.

Ответвление от ВЛ да, совмещено, а дальше - уж извинити. :)

Никакого

нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике на всем ее протяжении

быть не может по определению из 1.7.132

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

11.11.2016 в 08:22:36

#5833231

Radio написал: быть не может по определению из 1.7.132

При TNC может и не быть PEN проводника. ;)

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

11.11.2016 в 08:24:12

#5833232

ink_mast написал: При TNC может и не быть PEN проводника. ;)

Может, конечно... только это уже не тн-ц ;)

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

11.11.2016 в 08:24:54

#5833233

Radio написал:

Alexey_Spb написал: Ни капельки, вы бы сами свой пункт до конца дочитали, например, про ответвление от ВЛ.

Ну и что там нового?

1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.

Ответвление от ВЛ да, совмещено, а дальше - уж извинити. :)

Никакого

нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике на всем ее протяжении

быть не может по определению из 1.7.132

Radio,

Все может быть, но это будет нарушением других пунктов Пуэ, в том числе и приведенных вами :)

То есть определение TNC и требования к TNC это разные вещи, о чем я говорил в первом посте.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru

Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

11.11.2016 в 08:25:08

#5833234

Radio написал:

ink_mast написал: При TNC может и не быть PEN проводника. ;)

Может, конечно... только это уже не тн-ц ;)

Radio, И какой же тип заземления вы предлагаете? Если есть L и PEL проводники по Гост 30331.1!

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

11.11.2016 в 08:25:30

#5833235

Alexey_Spb написал: это будет нарушением других пунктов Пуэ, в том числе и приведенных вами

Каким-таким нарушением?

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

11.11.2016 в 08:26:32

#5833236

ink_mast написал: И какой же тип заземления вы предлагаете?

Вам знакомо расхожее выражение "квартира без заземления"? ;) Это не гост какой-нибудь вшивый... это сама жизнь и народная мудрость.

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

11.11.2016 в 08:29:18

#5833238

Radio написал: Вам знакомо расхожее выражение "квартира без заземления"?

Знакомо, только это не относится к

Если есть L и PEL проводники по Гост 30331.1!

так как есть PEL.

А то что в квартирах старой застройки не выполняют "зануления", то это проблема хозяев этих квартир.

{{post:5833236,Это не гост какой-нибудь вшивый... это сама жизнь и народная мудрость.}} Не подменяйте понятий, это не знание норм тех лет по которым строился дом.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

11.11.2016 в 08:30:25

#5833240

ink_mast написал: А то что в квартирах старой застройки не выполняют "зануления"

Ну при наличии ПЕЛ зануления-то не выполнить... нуля нет :)

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

11.11.2016 в 08:32:41

#5833242

Radio написал:

ink_mast написал: А то что в квартирах старой застройки не выполняют "зануления"

Ну при наличии ПЕЛ зануления-то не выполнить... нуля нет :)

Radio, Это в какой квартире вы PEL видели? :D

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

11.11.2016 в 08:33:12

#5833243

ink_mast написал: Не подменяйте понятий, это не знание норм тех лет по которым строился дом.

Не выдумывайте из головы на пустом месте. В нормах техъ лет никаких тн в помине не было.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

11.11.2016 в 08:33:45

#5833244

ink_mast написал: Это в какой квартире вы PEL видели? :D

Бог миловал. :) Но вы ж его зачем-то приплели?

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

11.11.2016 в 08:34:23

#5833245

Radio написал: В нормах техъ лет никаких тн в помине не было.

Зато зануление было.

0
Аватар пользователя
ink_mast

Местный

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

11.11.2016 в 08:35:53

#5833247

Radio написал: Но вы ж его зачем-то приплели?

Как пример 2х проводной TNC, которой якобы не существует.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20609

11.11.2016 в 08:37:07

#5833248

ink_mast написал: Как пример 2х проводной TNC, которой якобы не существует.

А где, пардон, в ней

защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике

??

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу